A, A+, A++ klasės, Pasyvus namas - 32

#541
QUOTE(cibulis @ 2015 05 28, 15:41)
Jūsų gruntas lyg ir vandeningas molis, todėl jums horizontalus kolektorius tikrai tinka. Mano vietoje smėlis - jis man tikrai netinka. Reikia tik gręžinio. 2,5 kW gal ir būtų pats tas, jei būtų galima tikėti PHPP skaičiavimais. Bet gi pats sakote, kad jie dažnai nesutampa su realybe. Reikalinga atsarga. Aš daryčiau tikrai 80 m gręžinį, bet kadangi tarp 80-90 m vandeningas sluoksnis, tai būtų kvaila jo neišnaudoti. Ar blogai mąstau?

Pas mane gera situacija, bet reikėtų nepamiršti įvertinti vamzdžių ilgio ir klojimo kainos. Horizontalus kolektorius būna daug ilgesnis už vertikalų, todėl grunto laidumas ne taip skaudžiai atsiliepia kaip gręžinyje.

QUOTE(cibulis @ 2015 05 28, 15:41)
Taip skaičiuoja Artva ir kiti įrangos pardavėjai, montuotojai. Nes jeigu skaičiuoti, kad siurblys yra 4,7 kW, o iš 1 metro aš gausiu 41 W, tai tokiam siurbliui reikia: 4700/41=115 m.

Aš skaičiuočiau kiek per žiemą reikia šildyti namą, išvesčiau vidurkį kW išraiška ir tokios šiluminės galios norėčiau iš gręžinio nenumušant jo temperatūros žemiau 0C.
Toks skaičiavimas yra gana sudėtingas.


QUOTE(cibulis @ 2015 05 28, 21:24)
Neprojektuoja.

Susipainiojau. Giedruolė projektuoja.


QUOTE(cibulis @ 2015 05 28, 21:24)

Man siurblio pasyvi vėsinimo funkcija kainuotų 600 eurų. Argi ne apsimoka? Nereikia papildomo gylio gręžiniui, turiu vėsinimą per grindis. Pirmas aukštas ir taip neperkaitinės, nes yra stogelis. Antras aukštas - ypač vaikų kambariai - gali perkaisti, todėl tenai dėsiu žaliuzes iš vidinės langų pusės. Tos žaliuzės bus šilumą atspindinčios. Jos sugebės "suvalgyti" apie 30 proc. saulės šilumos.

Likutį sutvarkys pasyvi vėsinimo funkcija per grindis ir naktinis bypass. Argi ne komfortas? Ir nereikia jokių burių nuimti, uždėti. Ir kaimynams gražu. O kaimynais reikia rūpintis.  lotuliukas.gif

600Eur jau svarstytina suma.
Galvojate, kad be saulės kontrolės užteks pasyvaus grindų vėsinimo? Tikrai ne. Pirma eina šešėliavimas ir tik po to vėsinimas.
Vidinės žaliuzės jums labai įkaitins stiklo paketus, kas jų ilgaamžiškumui nieko gero. Taip pat jos nebus tokios efektyvios kaip išorinės. Kovoti su perkaitimu vidinių žaliuzių pagalba visai nedera tokio lygio name kaip pas jus. Po to šaipysis žurnalistai laidose kalbėdami kaip nemokšiskai pasirinktos saulės kontrolės priemonės Cibulio name. Su išorinėmis nebūtų prie ko prikibti.
Atsakyti
#542
O gal kas zino ar pvz. Imanoma vesinti grindis su SS oras-vanduo, nes maniskis turi vesinimo funkcija, ar vesins tik su fankoilais?
Atsakyti
#543
QUOTE(BangaS @ 2015 05 29, 07:50)
1. Aš skaičiuočiau kiek per žiemą reikia šildyti namą, išvesčiau vidurkį kW išraiška ir tokios šiluminės galios norėčiau iš gręžinio nenumušant jo temperatūros žemiau 0C.

2. Galvojate, kad be saulės kontrolės užteks pasyvaus grindų vėsinimo?
Vidinės žaliuzėvėsiai įkaitins stiklo paketus, kas jų ilgaamžiškumui nieko gero. Taip pat jos nebus tokios efektyvios kaip išorinės. Kovoti su perkaitimu vidinių žaliuzių pagalba visai nedera tokio lygio name kaip pas jus. Po to šaipysis žurnalistai laidose kalbėdami kaip nemokšiskai pasirinktos saulės kontrolės priemonės Cibulio name. Su išorinėmis nebūtų prie ko prikibti.

1. Per visą žiemą ar tik prie -23? Kaip tie skaičiavimai maždaug atrodytų? Ką man jie padėtų optimizuoti? Aš noriu rimto ŠS. Šiuo atveju tinka tik Alpha Innotec arba Nibe. Abiejų minimali galia 4,7 kW. Inverteris per daug brangus. Taigi lieka tik paprastas Start- Stop 4,7 kW. Galima tik galvoti su pasyvia vėsinimo funkcija ar be jos. Geologai skaičiuoja, kad minimalus gręžinys - 80 m. Padarę 90 m atversime vandeningą sluoksnį, kurį būtų kvaila nekirsti. Visas optimizavimas tik toks: dėti pasyvią vėsinimo funkcija ar ne, vamzdelius katilinėje daryti varinius ar plastkinius. Gręžinys tik 90 m, nebent vandenį rasime aukščiau ir pakaks kokių 80 m. Pasyviai vėsinimo funkcijai gilesnio gręžinio nereikia. Dar galima vietoje brendinio dėti kinų siurblį, bet šiti tikrai nedarysiu.

2. Tegul šaiposi, jei kam lengviau bus gyventi. Kodėl vidinės žaliuzės ir pasyvi vėsinimo funkcija negelbės? Bandėte ar spėjate? Geros lauko žaliuzės labai brangiosvir dar šalčio tiltas. Aš dėčiau tokias, kurios liečiasi prie stiklo beveik be tarpo. Įtariu ur vien bypasso naktį pakakaktų, kad namas atvėstų. O žaliuzės su pasyvia vėsinimo funkcija būtų super. Priedo ir dar bypass.

Korida, verta daryti pasyvią vėsinimo funkciją ar ne? Kiek realiai pet vasarą dienų jos reikia?
Atsakyti
#544
QUOTE(bruonius @ 2015 05 27, 20:50)
na, zinote, paskaicius jusu pasvarstymus, jei siandien man reiktu isirengineti sildymo sistema, rinkciausi dujas. jei nebutu galimybes isivesti dujas, rinkciausi kieto kuro katila. pavirsinis geoterminis atpuola is karto, nes man patinka medziai sklype, oras/vanduo mane nervina del nepuosiancios aplinkos burzgiancios dezes, geoterminis su greziniu yra brangu, ypac jei negali naudoti buciai vandens is to paties grezinio. lieka dujos ir malkos.

tamsta nuliudinsiu, pagal nauja Vilniaus plana dabar nevisur yra leidziami kieto ir skysto kuro katilai.
Atsakyti
#545
Cibulis vonia vaikams prisipilt leis tik per gimtadienius biggrin.gif

QUOTE(mintas @ 2015 05 29, 07:33)
Kiek sakei suvartoji karšto vandens? 5-6m3? T.y. 166l-200l per dieną.

Dabar, kokios temperatūros tas karštas vanduo? ~70C laipsnių? Tuomet kai leidi iš krano grubiai maišais su puse tiek šalto vandens.

Reikalas tas, kad su jokiu rinkoje esančiu buitiniu ŠS nepašildysi vandens iki 70C, jo temperatūra bus žemesnė grubei 55C-60C laipsnių automatiškai, kai leisi vandenį, karšto vandens naudosi daugiau maišydamas su mažesniu kiekiu šalto vandens.

Bet, atkreiptinas dėmesys, kad ir iki 60C laipsnių vandenį šildyti neapsimoka. Atkreipei dėmesį, iki kokios temperatūros pašildomas vanduo, prie tavo nurodyto išrinkto ŠS COP4,7? Tiktai iki 45C laipsnių. Taigi, norėsi ekonomiškai ruošti vandenį su ŠS jį šildysi tik iki šios temperatūros, ją pakeldamas iki 60C tik kartą per savaitę ar dar rečiau Legionelių profilaktikai.

Kas dabar bus, kai vanduo bus pašildomas iki 45C. Kai leisi karštą vandenį, naudosi beveik tiktai jį, beveik nemaišydamas su šaltu vandeniu, taigi karšto vandens suvartojimas nuo ankstesnio 166l-200l per dieną išaugs iki 300l-400l per dieną ir 300l karšto vandens boileris tau bus kaip tik su dabartiniais tavo karšto vandens suvartojimais.
Papildyta:
Dar kartę peržiūrėjęs išsisaugotą nuorodą, atkreipiau dėmesį, kad info aš buvau skaitęs ir daugiau, tad paieškojęs diskusijų forume, radau ir detalesnį šio eksperimento aprašymą.

http://banga.tv3.lt/.....-=(2071774204

Atsakyti
#546
QUOTE(vaikis_ @ 2015 05 29, 12:16)
tamsta nuliudinsiu, pagal nauja Vilniaus plana dabar nevisur yra leidziami kieto ir skysto kuro katilai.

Nenuliudinsi. Dujiniu irgi neleidzia?
Atsakyti
#547
QUOTE(bruonius @ 2015 05 29, 13:58)
Nenuliudinsi. Dujiniu irgi neleidzia?

as apie dujas nesneku, kur yra ten galima jungtis nieks gi nedraudzia. Ne pas visus ir dujos ranka pasiekiamos jeigu ka. Jeigu nera galimybiu dujoms ir sklypas toje zonoje kur kieto/skysto kuro katilai draudziami lieka tik vienintele iseitis elektra arba silumos siurbliai. Kalbu konkreciai apie Vilniu.
Atsakyti
#548
QUOTE(vaikis_ @ 2015 05 29, 15:38)
as apie dujas nesneku, kur yra ten galima jungtis nieks gi nedraudzia. Ne pas visus ir dujos ranka pasiekiamos jeigu ka.  Jeigu nera galimybiu dujoms ir sklypas toje zonoje kur kieto/skysto kuro katilai draudziami lieka tik vienintele iseitis elektra arba silumos siurbliai. Kalbu konkreciai apie Vilniu.

skysto kuro katilai yra netikslingi, siai dienai siltam namui protingiausias sprendimas yra dujos. visa kita yra skonio ir pinigu reikalas.
Atsakyti
#549
QUOTE(bruonius @ 2015 05 29, 15:03)
skysto kuro katilai yra netikslingi, siai dienai siltam namui protingiausias sprendimas yra dujos. visa kita yra skonio ir pinigu reikalas.

vel tu apie savo Gazproma postringauji, dar karta pasikartosiu ne pas visus dujos yra uz 10 ar 50 metru !
Atsakyti
#550
Pas Cibuli, kuri cia daznai linksniuojam, dujos prie tvoros. Jis kategoriskai priesinas siai minciai ipliusuodamas langa kamina i bendra samata kas mano nuomone yra neteisinga. Poreikis gi galingumui yra minimalus del to katiliukas gali buti integruotas netgi virtuves spinteleje arba kaip Bangas minejo nesildomam sandeliuke (nezinau kiek tai realu).

QUOTE(vaikis_ @ 2015 05 29, 15:50)
vel tu apie savo Gazproma postringauji, dar karta pasikartosiu ne pas visus dujos yra uz 10 ar 50 metru !


Apie savo islaidas karstam vandeniui as jau pasidalinau keleta puslapiu atgal ir klausiau kiek zmones isleidzia tam paciam reikalui suinvestave astronomines sumas? Gi visiskai px atsiprasant zalia ar kokia energija esme kiek euru padedi menesio gale ir kaip patustini kisenes irangai.

http://en.wolf-heizt...g-boiler-cgb-2/
galingumas nuo 1.8kw !
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 29 gegužės 2015 - 16:35
#551
QUOTE(vaikis_ @ 2015 05 29, 16:50)
vel tu apie savo Gazproma postringauji, dar karta pasikartosiu ne pas visus dujos yra uz 10 ar 50 metru !

Gazpromas, Statoilas, dabar didesnis pairinkimas. Jei nera duju vamzdzio, tuomet yra kruva alternatyviu sildymo budu. Tik man nesuvokiama 12-15.000€ investicija i geotermini silumos siurbli, kai namo silumos poreikis per metus yra ivertintas 100€.
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2015 05 29, 17:20)
Pas Cibuli, kuri cia daznai linksniuojam, dujos prie tvoros. Jis kategoriskai priesinas siai minciai ipliusuodamas langa kamina i bendra samata kas mano nuomone yra neteisinga. Poreikis gi galingumui yra minimalus del to katiliukas gali buti integruotas netgi virtuves spinteleje arba kaip Bangas minejo nesildomam sandeliuke (nezinau kiek tai realu).
Apie savo islaidas karstam vandeniui as jau pasidalinau keleta puslapiu atgal ir klausiau kiek zmones isleidzia tam paciam reikalui suinvestave astronomines sumas? Gi visiskai px atsiprasant zalia ar kokia energija esme kiek euru padedi menesio gale ir kaip patustini kisenes irangai.

http://en.wolf-heizt...g-boiler-cgb-2/
galingumas nuo 1.8kw !

As puikiai suprantu Cibuli, jis perfekcionistas, jam svarbu namo isvaizda, o duju ivadas bei duju katilo kaminelis nebuvo numatytas koncepcijoje ir Cibuliui dabar yra nepriimtinas. As irgi esu padares panasiu sprendimu, kurie kainavo baisiai brangiai, bet uztat dabar dziugina aki smile.gif ne viskas taupumo matu matuojama smile.gif
Atsakyti
#552
Cia jeigu kam prireiks yra nurodyti leidziami sildymo budai Vilniuje:
http://www.vilnius.l..._planas/1725343
Atsakyti