Įkraunama...
Įkraunama...

A++ namas nuo pamatų iki stogo 2015

QUOTE(vaikis_ @ 2015 03 25, 15:40)
ir kaip jauciasi saules siluma ar nelabai ? sudeti pietu puseje ?


Pradžioje iš Klezio puslapio sužinojęs apie SF pietų pusėje norėjau dėti labiau laidžius šilumai nei šiaurinėje, bet pabendravęs su langistais supratau, kad sau ir jiems labai pasilengvinsiu gyvenima jei visur susidėsiu vienodus, tad ir pasirinkau universalų selektyvą.

Saulės šiluma jaučiasi, kai pašviečia iškart kambariuose šilčiau, bet jei lyginti tiesioginius saulės spindulius ir praėjusius pro stiklopaketą, tai akivaizdus skirtumas.

Dabar vis tik galvoju, kad toks net teisingesnis pasirinkimas, nei pietų pusei dėti laidesnius, nes kai saulė atsisuka tai šilumos pakanka ir tos kuri praeina per šį. Daugiau bus, sunkiau bus ją įsisavinti ir kaip Feistas minėjo, didelę pritekėjimų dalį reikės išleisti pro atidarytus langus, o tuo metu, kai saulės nėra, o tai yra didesnį žiemos laikotarpį, prastesnio SF stiklo paketai yra mažiau laidūs šilumai, tad labiau leis taupyti šilumą.

Be to šie stiklopaketai mažiau šilumos įleis vasarą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 25 kovo 2015 - 15:53
baigesi statybos ar kaip suprast,kad blogas 3 men apleistas?
Atsakyti
Energinio efektyvumo klausimais diskutuojame temoje A, A+, A++ klasės, Pasyvus namas - 33 ir jos pratęsimuose. Šita tema kaip besidubliuojanti UŽDARYTA.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2015 03 23, 11:13)
Gera tema. Ačiū.
Vientisa sistema yra gerai, bet šiuo atveju kiltų daug klausimų.
Čia jau pasiekta molio galimybių riba.  Išplonintos sienelės turi ne tik pliusų, bet ir minusų. Pagrindinis - visa siena tampa šilumos izoliatoriumi ir dėl to praranda gebėjimą akumuliuoti šilumą kaip ir akytbetonio atveju. Medžiagos jautrumas ir atsparumas aplinkos poveikiui puikiai matosi čia http://jolly007.blog...du-chcete-heluz
kas būna kai prilyja į sieną ir pašąla. Šie blokeliai jau ne tokie jautrūs kaip akytbetonio, bet ir lenkia juos ne per labiausiai, turi panašių minusų išskyrus su drėgme susijusius reiškinius.  Jie labiau tiktų prie B ir A klasės namų temos. Pačių blokelių Heluz 50cm kaina 247,2 Lt/m2 neadekvačiai didelė, o pridėjus darbo kainą 120Lt/m3 (60 Lt/m2) ir pristatymo išlaidas gauname apie 330 Lt/m2 kainą be apdailos arba 365 Lt/m2 už nutinkuotą ir nuglaistytą sieną.  Už šią sumą galima pasistatyti daug geresnį variantą, kurio kiekvienas gyventojui aktualus kriterijus (šiluminė varžą, termomasė, ilgaamžiškumas, sandarumas, tvirtumas) bus geresnis nei Heluz sienos.
Šiluminė varža paskaičiuota ~ 30 cm  eps granulių + 20 cm molio -->  R=9, o šiluminiai tilteliai per molio sieneles neįvertiniti. Būtų įdomu sužinoti bent jau kažkokios laboratorijos šiluminio laidumo įvertinimą. Blokelio vidus nesandarus, rekomenduojamas jų jungimo būdas sukuria labai stiprų šiluminį tiltelį, ypač kai yra armuojamas horizontalia armatūra, o blokelių kaip konstrukcinio elemento klijavimas vien putomis yra abejotinas sprendimas. Tokios sienos viduje vertikaliai ir horizonataliai gali tekėti oras ir tai sukurs papildomų šilumos nuostolių ir keblumų užsandarinant konstrukcijas.  Galėjo bent jau poliuretano putomis sandariai užpūsti į tuos tarpus, nes ertmių šiltinimas granulėmis yra neefektyvus. Koks būtų pamato mazgas šiam blokeliui? Pamato betonas išlįstų į lauką. Monolitinių žiedų pabetonavimas virš sienų kaip ir privalomas tokiai sienai. Kaip šioje vietoje spręsti žiedo apšiltinimo klausimą? Betonas vėl išlenda į lauką...  Iš pirmo žvilgsnio labai patraukli sistema - molis ir eps viduje 2in1 su R=9, pasidaro nebe tokia graži pasigilinus.  Jeigu jau visiškai neskaičiuojant pinigų, tai verta pasidairyti į tikrus trisluoknius blokelius, gal net užpilamus betonu dėl garantuoto efekto. Tvirtumas, šiltumas, sandarumas, ilgalaikiškumas, termomasė, šiluminių tiltelių nebuvimas, sistemos vientisumas nepriekaištingas, tik, kaip minėjau, mažytė problema - pastarųjų Lammi 50cm kaina siekia 500Lt/m2 už blokelius... Dešinėje Leca, kainos nežinau.
user posted image

Dar vienas pažangus blokelis - Fixolite
user posted image
Užpilamas betonu, kaip Durisol, tik be šalčio tiltų per skiedrų cemento plokštes. Nepalieka putplasčio viduje, bet ten lieka skiedrų cemento plokštės, kurios yra kaip šuniui penkta koja vertinant sumuštinį - EPS/skiedrų cemento plokštė/ betonas/ skiedrų cemento plokštė/tinkas. Lammi šiuo požiūriu patrauklesnis - betonas/eps/betonas/tinkas. Pilnai išnaudojama vidinės pusės betono termomasė, o Fixolite betonas slepiasi už ne taip gerai šilumai laidžios skiedrų cemento plokštės.

Sveiki,
Šiek tiek norėčiau detaliau padiskutuoti su BangaS dėl Heluz keraminių blokelių:
Atsakyti
Sveiki,
Šiek tiek norėčiau detaliau padiskutuoti su BangaS dėl Heluz keraminių blokelių

*Dėl patalpintos nuorodos į čekišką puslapį su nuotraukomis:
Šios sumūrytos sienos visiškai nebuvo apsaugotos žiemos laikotarpiu. Nuotraukose matomos užmestos ant mūro plėvelės, prispaustos su blokeliais ATSIRADO TIK PAVASARĮ, kai buvo daromos šios nuotraukos ir fiksuojama ši situacija. Namo savininkas pasielgė labai neatsakingai, visiškai neapsaugojo sienų nuo drėgmės per žiemą, o pavasarį bandė "užmaskuoti" savo žioplas klaidas ir šių foto pagalba dar norėjo kompensacijos iš Heluz ir Wienerberger pardavėjų. Išsiverskite visus žmonių komentarus iš čekų kalbos ir patys tuo įsitikinsite.

*Pateikiu visų tipinių namo iš Heluz blokelių konstrukcinių mazgų išilginių šiluminių tiltelių normines reikšmes (Liaudyje jas žmonės vadina “šalčio tiltais”): Normos
Bet koks specialistas vadovaudamasis LR STR lengvai gali patikrinti, jog šios Heluz išorinių sienų šiluminių tiltelių norminės reikšmės atitinka A, A+ energinės klasės pastatams keliamus reikalavimus. Visais atvejais išorinėms sienoms nereikia jokio papildomo termoizoliacijos sluoksnio, t.y. blokeliai nėra šiltinami tradiciniu būdu.

*Armatūra nėra naudojama montuojant Heluz blokelius (nes stipris yra 8-15Mpa), Heluz siena rišama naudojant pusinius ir kampinius Heluz blokelius. Mūro rišimas su armatūta yra reikalingas blokeliams kurie yra užpilami betonu ir blokeliams su mažu gniuždymo stipriu.
Gamintojas A, A+ energinės klasės namams blokelių montavimui rekomenduoja ištisinio klijavimo (siūlė 1mm) Heluz termoizoliacinius klijus perlito ir cemento pagrindu. Visus montavimo mišinius kartu su Heluz blokeliais, gamintojas pateikia NEMOKAMAI.

*Apie namo sandarumą iš Heluz blokelių galite paskaityti čia: Heluz pasyvus namas
Taip pat pateikiu ir sandarumo matavimų protokolą: Sandarumo matavimo protokolas

Pabaigai: Išsakydami savo nuomonę apie Heluz produkciją viešoje erdvėje, kitą kartą iš ties labiau įsigilinkite į tai, ką rašote smile.gif Nes Jūsų, kaip specialisto, pateikta subjektyvi nuomonė šį kartą pavirto į asmeninį-vienašališką komentarą ir tokiu būdu galėjo suklaidinti žmones.
Atsakyti
QUOTE(Serzas35 @ 2016 11 03, 13:01)
Sveiki,
Šiek tiek norėčiau detaliau padiskutuoti su BangaS dėl Heluz keraminių blokelių

*Dėl patalpintos nuorodos į čekišką puslapį su nuotraukomis:
Šios sumūrytos sienos visiškai nebuvo apsaugotos žiemos laikotarpiu. Nuotraukose matomos užmestos ant mūro plėvelės, prispaustos su blokeliais ATSIRADO TIK PAVASARĮ, kai buvo daromos šios nuotraukos ir fiksuojama ši situacija. Namo savininkas pasielgė labai neatsakingai, visiškai neapsaugojo sienų nuo drėgmės per žiemą, o pavasarį bandė "užmaskuoti" savo žioplas klaidas ir šių foto pagalba dar norėjo kompensacijos iš Heluz ir Wienerberger pardavėjų. Išsiverskite visus žmonių komentarus iš čekų kalbos ir patys tuo įsitikinsite.

*Pateikiu visų tipinių namo iš Heluz blokelių konstrukcinių mazgų išilginių šiluminių tiltelių normines reikšmes (Liaudyje jas žmonės vadina “šalčio tiltais”): Normos
Bet koks specialistas vadovaudamasis LR STR lengvai gali patikrinti, jog šios Heluz išorinių sienų šiluminių tiltelių norminės reikšmės atitinka A, A+ energinės klasės pastatams keliamus reikalavimus. Visais atvejais išorinėms sienoms nereikia jokio papildomo termoizoliacijos sluoksnio, t.y. blokeliai nėra šiltinami tradiciniu būdu.

*Armatūra nėra naudojama montuojant Heluz blokelius (nes stipris yra 8-15Mpa), Heluz siena rišama naudojant pusinius ir kampinius Heluz blokelius. Mūro rišimas su armatūta yra reikalingas blokeliams kurie yra užpilami betonu ir blokeliams su mažu gniuždymo stipriu.
Gamintojas A, A+ energinės klasės namams blokelių montavimui rekomenduoja ištisinio klijavimo (siūlė 1mm) Heluz termoizoliacinius klijus perlito ir cemento pagrindu. Visus montavimo mišinius kartu su Heluz blokeliais, gamintojas pateikia NEMOKAMAI.

*Apie namo sandarumą iš Heluz blokelių galite paskaityti čia: Heluz pasyvus namas
Taip pat pateikiu ir sandarumo matavimų protokolą: Sandarumo matavimo protokolas

Pabaigai: Išsakydami savo nuomonę apie Heluz produkciją viešoje erdvėje, kitą kartą iš ties labiau įsigilinkite į tai, ką rašote smile.gif  Nes Jūsų, kaip specialisto, pateikta subjektyvi nuomonė šį kartą pavirto į asmeninį-vienašališką komentarą ir tokiu būdu galėjo suklaidinti žmones.


Negi forumuose draudziama reiksti savo nuomone? Klaidinga ar ne.. bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Serzas35 @ 2016 11 03, 13:01)
Šiek tiek norėčiau detaliau padiskutuoti su BangaS dėl Heluz keraminių blokelių

Pabaigai: Išsakydami savo nuomonę apie Heluz produkciją viešoje erdvėje, kitą kartą iš ties labiau įsigilinkite į tai, ką rašote smile.gif  Nes Jūsų, kaip specialisto, pateikta subjektyvi nuomonė šį kartą pavirto į asmeninį-vienašališką komentarą ir tokiu būdu galėjo suklaidinti žmones.

Bangas šiame forume jau gal kokius 3-4 mėnesius nebuvo prisijungęs. Bangas visuomet savo nuomonę reiškia labai korektiškai ir argumentuotai. Todėl jo išsakyta nuomonė yra tik jo nuomonė. Jei Bangas jus ar jūsų atstovaujamą produktą šmeižtų, galėtumėte kreiptis į teismą, o dabar jis tik pasakė savo nuomonę. Jei jūs turite priešingos informacijos, tai ją taip ir pateikite. Nebūtina čia grasinti. Labai neskani jūsų pabaiga. Po tokios pabaigos nieku gyvu nepirkčiau jūsų produkto.
Atsakyti
Dėl konkrečios Bango žinutės, tai viskas labai teisingai pasakyta. Aš kiekvieną jo pasakytą žodį patvirtinčiau, kaip teisingą, žiūrint mano akimis, turimų žinių statybų srityje ribose. Profesionalas nesu, tik vieną namą sau pasistatęs žmogus, bet per statybų laikotarpį sukaupta informacija leidžia daryti tokias pat išvadas, kokias padarė ir Bangas.

QUOTE(Serzas35 @ 2016 11 03, 12:01)
*Dėl patalpintos nuorodos į čekišką puslapį su nuotraukomis:
Šios sumūrytos sienos visiškai nebuvo apsaugotos žiemos laikotarpiu.


Tai jūs pripažįstate, kad šie blokeliai nėra atsparūs atmosferos poveikiui ir juos būtina saugoti kaip juvelyrinį dirbinį, kad statiniui neatsitiktų taip, kaip matome tose nuotraukose po vienos žiemos?

Tai nieko daugiau ir nereikia įrodinėti, pats ką tik patvirtinot Bango žodžius, kuriuos bandėt paneigti.


QUOTE
Heluz išorinių sienų šiluminių tiltelių norminės reikšmės atitinka A, A+ energinės klasės pastatams keliamus reikalavimus.


O kur Bangas teigė apie neatitikimą? Jis tik konstatavo faktą, kad skiedinys yra šilumos tiltelis. Smeigės putplastyje irgi nei draudžiamos, nei nedaro namo neatitinkančio kokai tai energinei klasei, bet jei jos neįgilinamos, tai yra šilumos tiltelis, kurį reikia vertinti ir kai putplasčio storiai pakankamai dideli, tai net ir smeigių šilumos tiltelio sukuriamas bendros šiluminės varžos sumažėjimas yra juntamas.

Beje, Jūs teigiat, kad su keraminiais blokeliais sumūryto pastato sienų šiluminė varža atitiks A+ namo reikalavimus? Patikėkit, labai abejoju, kad keraminių blokelių mūro šiluminė varža gali siekti R 9. Džiaugiuos kad bandydamas kažką įrodyti pateikėt kažkokį popierėlį parašytą neaiškia kalba. Mes gyvenam Lietuvoje, ir jei Jūs esate save gerbiantis pardavėjas, informaciją pateikite lietuviškai.



QUOTE
Visais atvejais išorinėms sienoms nereikia jokio papildomo termoizoliacijos sluoksnio, t.y. blokeliai nėra šiltinami tradiciniu būdu.


Aš šiltam namui rekomenduočiau sienų šiluminę varžą ne mažesnę nei R 10. Jei mūro šiluminė varža mažesnė aš visais atvejais išorines sienas rekomenduočiau apšiltinti papildomai.

QUOTE
*Armatūra nėra naudojama montuojant Heluz blokelius (nes stipris yra 8-15Mpa),...Mūro rišimas su armatūta yra reikalingas blokeliams kurie yra užpilami betonu ir blokeliams su mažu gniuždymo stipriu.


Mano žiniomis mūras armuojamas ne dėl jo stiprio gniuždymui trūkumo, o dėl "liaunumo" parametro.

Dar klausimas, į kurį atsakymo iš tikrūjų nežinau, kaip reikia daryti, kai gamintojo reikalavimai nesutampa su STR konkrečiam mūrui nustatytais reikalavimais?

QUOTE
*Apie namo sandarumą iš Heluz blokelių galite paskaityti čia: Heluz pasyvus namas
Taip pat pateikiu ir sandarumo matavimų protokolą: Sandarumo matavimo protokolas


Tai labai prastas parametras, mano namo su paprastų keraminių plytų mūru jis geresnis daugiau nei du kartus smile.gif. Mano namo sandarumas prie 50Pa skirtumo 0,086 oro kaita. Prastas Jūsų mūras sandarumo atžvilgiu biggrin.gif.

Turbūt suprantat, kad taip ironiškai aš parašiau ne bandydamas sumenkinti Jūsų mūrą pagal sandarumo parametrą, bet Jūsų bandymą pripaišyti sandarumo nuopelnus mūrui. Tikrai ne mūras lemia namo sandarumą, bet jei sienų konstrukcinė medžiaga pati iš savęs yra sandari (kas būna monolito, o ne mūrytų blokelių atveju), tai ženkliai palengvina namo sandarinimą. Mūrą privaloma tinkuoti, tik tada jis taps pakankamai sandariu, taip, kad sandarumą galima priskirti tinkui, o ne mūrui.


QUOTE
Pabaigai: Išsakydami savo nuomonę apie Heluz produkciją viešoje erdvėje, kitą kartą iš ties labiau įsigilinkite į tai, ką rašote smile.gif  Nes Jūsų, kaip specialisto, pateikta subjektyvi nuomonė šį kartą pavirto į asmeninį-vienašališką komentarą ir tokiu būdu galėjo suklaidinti žmones.


O kurioje vietoje Jūs išskaitėte, kad Bangas nuomonę pateikinėjo, kaip specialistas?

Taip, žmogus tikrai gerai pasigilinęs į reikalo esmę, kas matosi iš beveik visų jo komentarų, bet tikrai niekur nerasite, kad jis save įvardijęs kaip koks specialistas, ne jis tik eilinis sau namą besistatantis pilietis, ir visi jo pareiškimai yra tik jo asmeninė nuomonė. Tikiuosi neketinate prieštarauti Lietuvos konstitucijai (25 straipsnis) ir nebandysite uždrausti žmonėms viešai reikšti savo asmeninės nuomonės?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 03 lapkričio 2016 - 18:19
Idomumo delei pasijungiau rekupa per buitini elektros matuokli.Pigaka toki.. 1,5 kilovato per para. Vasarinis rezimas. Pas mane domekt rego 450
Atsakyti
QUOTE(Serzas35 @ 2016 11 03, 12:01)
Sveiki,
Šiek tiek norėčiau detaliau padiskutuoti su BangaS dėl Heluz keraminių blokelių

*Dėl patalpintos nuorodos į čekišką puslapį su nuotraukomis:
Šios sumūrytos sienos visiškai nebuvo apsaugotos žiemos laikotarpiu. Nuotraukose matomos užmestos ant mūro plėvelės, prispaustos su blokeliais ATSIRADO TIK PAVASARĮ, kai buvo daromos šios nuotraukos ir fiksuojama ši situacija. Namo savininkas pasielgė labai neatsakingai, visiškai neapsaugojo sienų nuo drėgmės per žiemą, o pavasarį bandė "užmaskuoti" savo žioplas klaidas ir šių foto pagalba dar norėjo kompensacijos iš Heluz ir Wienerberger pardavėjų. Išsiverskite visus žmonių komentarus iš čekų kalbos ir patys tuo įsitikinsite.

*Pateikiu visų tipinių namo iš Heluz blokelių konstrukcinių mazgų išilginių šiluminių tiltelių normines reikšmes (Liaudyje jas žmonės vadina “šalčio tiltais”): Normos
Bet koks specialistas vadovaudamasis LR STR lengvai gali patikrinti, jog šios Heluz išorinių sienų šiluminių tiltelių norminės reikšmės atitinka A, A+ energinės klasės pastatams keliamus reikalavimus. Visais atvejais išorinėms sienoms nereikia jokio papildomo termoizoliacijos sluoksnio, t.y. blokeliai nėra šiltinami tradiciniu būdu.

*Armatūra nėra naudojama montuojant Heluz blokelius (nes stipris yra 8-15Mpa), Heluz siena rišama naudojant pusinius ir kampinius Heluz blokelius. Mūro rišimas su armatūta yra reikalingas blokeliams kurie yra užpilami betonu ir blokeliams su mažu gniuždymo stipriu.
Gamintojas A, A+ energinės klasės namams blokelių montavimui rekomenduoja ištisinio klijavimo (siūlė 1mm) Heluz termoizoliacinius klijus perlito ir cemento pagrindu. Visus montavimo mišinius kartu su Heluz blokeliais, gamintojas pateikia NEMOKAMAI.

*Apie namo sandarumą iš Heluz blokelių galite paskaityti čia: Heluz pasyvus namas
Taip pat pateikiu ir sandarumo matavimų protokolą: Sandarumo matavimo protokolas

Pabaigai: Išsakydami savo nuomonę apie Heluz produkciją viešoje erdvėje, kitą kartą iš ties labiau įsigilinkite į tai, ką rašote smile.gif  Nes Jūsų, kaip specialisto, pateikta subjektyvi nuomonė šį kartą pavirto į asmeninį-vienašališką komentarą ir tokiu būdu galėjo suklaidinti žmones.

Ir man sukelia dideles abejones 50cm keramikinio blokelio užpildyto polistirolo granulėmis šiluminė varža. R9??? čia gal molis koks iš marso? Mano mėgėjo nuomonė, statančio antrą namą, visiškai tokia kaip BangaS. Žmogus viską teisingai išdėstė.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2016 11 04, 18:50)
Idomumo delei pasijungiau rekupa per buitini elektros matuokli.Pigaka toki.. 1,5 kilovato per para. Vasarinis rezimas.  Pas mane domekt rego 450

prie kokios oro apykaitos m3/h ?
Atsakyti
Sveiki, ar dar norite padiskutuoti apie Heluz? Ir dar apie Heluzo namą norėčiau padiskutuoti, jeigu esate.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 20 kovo 2017 - 13:18