NaProTechnologija

Aš su tavim sutinku visu šimtu procentų Betgi skęstantis griebiasi šiaudo... Ir pasikartosiu - nusivylusiais labai lengva manipuliuoti
Apie religinį aspektą galėčiau daug ir ilgai diskutuoti. "Dievas" moko artimo meilės? Kaip jis tai daro? Kažkas susigalvojo "pasaką" ir skleidžia mulkindami mases (turiu galvoje visas religijas). Žinau tik vieną, kad kažkas (galim vadinti Dievu) yra, bet tai nieko bendro su religija nėra. Ir dar, sakoma, kad kai žmogus kalba su Dievu - tai vadinama malda, o kai jau Dievas kalba (moko) su tavim - tai jau liga (ar tik ne šizofrenija).
Kaip ir rašiau, galėčiau daug ir ilgai diskutuoti religine tema, bet tai būtų off topicas nors gal kam nors ir akys prasivertų, o gal kas nors atrastų savo mintis.
Tokie parašymai, kad bažnyčios durys atviros visiems, bet apsimelavęs ten neisi - kelia juoką Galima pagalvoti nėra nei pedofilijos, nei žudymų, nei kitų sunkių ar smulkių nusikaltimų, o jų dalyviai, organizatoriai šiukštu bijo prisiartinti prie bažnyčios ir nėra gavę jokio išrišimo Religija juk moko melstis ir bus atleista (belskis ir bus atidaryta). Todėl į bažnyčias lenda visi, nes visi lygūs ir visiems po lygiai (visiems atleidžiama.) O kaip greitai, tai jau priklauso nuo paaukotos sumos Iš to seka, susimoki ir toliau darai ką darei iki tol, nes gavęs atleidimą vėl esi nekaltas kaip kūdikis
Nepykit, bet švietėjiški postai apie naprotechnologijas persismelkia religiniais aspektais, todėl ir atsakymai/ diskusija tik apie tai. O visa kita labai miglota ir užslaptinta. Net kainų nuo iki ribų neįmanoma išgauti
Žodžiu merginos, melskimės ir būsim išganytos

P.S. Neieškokit poste asmeniškumų. Kalbu globaliai ir tikrai nieko nenoriu įžeisti ar pažeminti

į Jūsų išvedžiojimus aš nesivelsiu, nes tikrai tema ne apie tai.
Sureguoju į vieną sakinį. Kokios konkrečios sumos jūs norit? Tai nėra konkreti procedūra konkrečiai įkainota. Pvz esant vienai diagnozei yra vienas gydymas ir vieni procedūrų įkainiai, esant kitai, galbūt prireiks visai kitokių procedūrų, medikamentų ar tyrimų, kurių kainos visiškai skirtingos. Na niekaip negali nustatyti konkrečios sumos. Konkreti suma, kurios nepaminėjau, tai gydytojo Wasilevskio konsultacija kainuoja 240zlotų, visos kitos išlaidos - tyrimai, medikamentai, kuras, viešbutis, operacijos jei daromos ne Lt ir t.t.

Jei jau kažką teigiate ir šmeižiate, bent jau būkite tikra, kad esate tikrai žinanti ir teisi nes Jūsų raštliava tai tik sapalionės, kurias vadinate savo nuomone.

Dažnai minit, kad nenorit įžeisti, tai jei kalbant filosofiškai - žmogaus įžeisti neįmanoma. Jis arba pats įsižeidžia arba ne Aš pati neturiu laiko įsižeidinėjimams.

kiaušintakiai užakę - greičiausiai bus skiriama mikro kiaušintakių operacija. .. tai čia tikriausiai turite omeny tas vadinamas "prapūtimas", nu ne visada jis įmanomas .. ir vėl grįžtame prie pradinio taško. Realiai ne medikas negali siūlyti medicininių procedūrų, o tuo labiau chirurginės intervencijos... žodžiu.. vadinkime viską realiais vardais. Jūs siūlote natūralaus šeimos planavimo konsultacijas už brangiai prie privačios medicininės klinikos. Visą tai turime ir čia... tam žmonės ir lankose vaisingumo klinikose, nes natūralaus planavimo etapą dažniausiai jau būną praėję ir dabar gilinasi į turimas problemas.
Tad viskas gerai pažįstama, tik įvilktą į naują ir madingą pavadinimą. Dar čiut čiut prie religijos pritempta, nes Jūs minėjote Lenkiją, o ten katalikų kraštas ir gana griežtai viskas...

ne prapūtimą, mano žiniomis kiaušintakių plastinės chirirgijos operacija Lietuvoje neatliekama. Taip, visą gydymą skiria medikas NaProTechnologas. Tikrai ne mokytojas, tą pabrėžiau ne kartą.
Taip, tai yra vienas natūralaus šeimos planavimo metodų, kurio mokslinis tyrinėjimas išvystė naują medicinos šaką - NaProTechnologijas. NaProTechnologijos pagalba be Kreitono modelio stebėjimų lentelių neįmanoma. Tai vienintelis NŠP metodas, kuris turi tęstinumą - medicininę priežiūrą.
Ir ne, Lietuvoje iki šiol nieko tokio panašaus neturime
Lenkija, religija, pritempta - tai čia išvis ne prie ko. Arba Jūs skaitėte kas penktą mano sakinį arba aš neaiškiai rašau ir Jūs nesuvokėte teksto.
Žmonės į Lenkiją važiuoja, nes taip geografiškai patogiausia - t.y. mažiausias atstumas važiuoti automobiliu. Klinikų yra visame pasaulyje - bent jau 5 žemynuose aš žinau. Ir stirpiausią kliniką, mano nuomone, minėjau Airijoje.

Labai aciu uz atsakyma, Fertility.
Jeigu gerai supratau, tai visas stebejimas yra pagristas vien gleiviu stebejimu ir is ju jau tada gydytoja sprendzia kokius tyrimus atlikti ir koki gydyma taikyti?Jeigu gydytoja yra kauniete, tai Kaune tiesiog nera gydymo istaigos, kur ji galetu dirbti ar del kazkokiu kitu priezasciu prades dirbti tik Vilniuje?

Fertility, ar yra žinoma kokia statistika, tiriant būtent Napro metodu - kokios visgi dažniausios konstatuojamos nevaisingumo bėdos? Na, kaip suprantu, dauguma porų kreipiasi į jus (Lenkiją) jau išbandę beveik viską - vaistus, procedūras ir pan, tad ką "tokio" randa Naprotechnologai?

Opa kaip Vadinasi su medicina gydymas nieko bendro neturi? Viskas remiasi pokalbiais (gal net maldomis) ir kažkieno nubraižytomis schemomis, kuriose parodyta kada sukti į dešinę, kada į kairę. O pasukus vėl du (o gal ir daugiau) galimi pasirinkimai


P.S. manau, tai mano paskutinis postas. Ateitis parodys ar manau teisingai.
Papildyta:

Kainininkus turi visos paslaugos, o jas sudėti nėra gi taip sunku, ania?

Nelieku skolinga niekada - Jūsų rašliavos taip pat sapalionės, o jūs jas vadinate mokymu

Taip, stebima tik gleivės, jų pokytis, dažnumas ir t.t. - nieko daugiau. Ir pildoma lentelė standartizuota sistema/kalba, kurią supranta viso pasaulio medikai ar mokytojai.
Kaune yra derybinis procesas dėl darbo vietos. Vilniuje jau viskas sutarta.


www.fertilitycare.net
www.fertilitycare.org
www.popepaulvi.com
www.creightonmodel.com
www.naprotechnology.com

čia pagrindiniai puslapiai, kuriuos nagrinėjantis tikrai rasit atsakymus į aibę klausimų.

Dažniausiai, atsakau labai subjektyviai, remiantis asmenine patirtimi, - endometriozė, policistinių kiaušidžių sindromas, vyro faktorius ir nepaaiškintas nevaisingumas - su tokiomis diagnozėmis žmonės dažniausiai kreipiasi.
Ką "tokio" negaliu atsakyti. NaPro požiūris ir duomenų interpretavimas bei gydymo stratgija yra kitokia. Pvz moteris turi endometriozę ir NaPro chirurginis protokolas visiškai kitoks nei tradicinės medicinos, jei taip galima sakyti. Anot NaPro, reikia pašalinti visus, net ir mažiausius endometriozės židinius, tradicinė medicina teigia, kad maži židiniai nieko tokio. Ir aibė kitų yra, kitokių sprendimų, kurie yra moksliškai pagrįsti. Tačiau čia tikrai ne mano kompetencija, todėl ir nenoriu veltis į plačią diskusiją, nes mano žinios išties ribotos. Dar kartą raginu paieškoti informacijos anglų kalba, gal rasit atitikmenis su savo situacija ir matysit kaip NaPro medikas veikė konkrečioje situacijoje. FB yra FertilityCare Creighton & NaProTechnology User Support Group, joje galit pačios iškelti savo situaciją ir paklausti ar kas turi panašią patirtį bei gali ja pasidalinti. Ir t.t.

Aš tikrai negaliu atsakyti į daug konkrečių medicininių klausimų, bet atsakymus galima rasti ieškant analogiškos patirties internete, bandant gydymą.
Papildyta:
Miela, Comma, su Jumis į diskusiją nesivelsiu. Nuoširdžiai linkiu išmokti skaityti

Manau,kad neteisingai interpretavote Fertility zodzius as klausiau apie mokytojos issilavina (zmogaus, kuris mokina stebeti savo gleives ir jas pateikti taip, kad medikas suprastu), jis juk neskiria nei gydymo, nei jokiu kitu intervenciju, todel logiska ,kad medicininis issilavinimas nera butinas. O zmogui, pas kuri tenka jau su tom visom stebejimo lentelem kreiptis, suprantama, kad tradicinis medicininis issilavinimas yra tiesiog privalomas ir jei neklystu Akvile yra akusere-ginekologe.
Del religiniu aspektu manau galima diskutuoti labai daug ir ilgai ir juk nebutina su viskuo sutikti, juk mes esame zmones ir visi skirtingi, su skirtingais poziuriais i daugeli dalyku, taciau juk sis forumas mus visas vienija del bendro ir labai grazaus tikslo, tai naujos gyvybes uzsimezgimo (kuria mes visos norime pajausti savo pilvelyje) ir galiausiai to nuostabaus kudikelio gimimo, apie kuri mes taip svajojame
Papildyta:

Dabar jau supratau, ka pagrinde mokote, aciu Manau, kad ir Kaune tikrai atsiras norinciu gydytis siuo budu, todel tikiuosi, kad derybos pavyks, juolabiau, kad ir gydytojai Kaune darbuotis manau butu patogu

Jūsų žinios klaidingos. Kiaušintakių plastinė chirurginė operacija yra atliekama Kardiolitoje.

Bet esmė ta pati... natūralus šeimos planavimas+medicininė intervencija, jei įžvelgiama problema. ...IVF gali būti nesiekiama naudoti dėl dviejų priežasčių: medicinos centras neturi specialistų ir įrangos arba sąmoningai dėl religinių įsitikinimų, kas labiau tikėtina, nes dar paminėjote ir Airija.. deja, tai šalys, kuriose bažnyčia labai kišasi ir turi savo nuomone dėl lytinio gyvenimo, gimdymo, abortų, dirbtinio apvaisinimo ir t.t....

... lieku prie savo nuomonės, kad tai tik gražus pavadinimas.
Ar Lietuvoje yra klinikos propaguojančios natūralų šeimos planavimą, jo stebėjimą ir vėliau įsikišimą, kai kyla problema nepasakysiu, bet manau, kad kas ieško tas randa. Nu bet kokiu atveju sėkmės Tik tiek, kad tai ne panacėja... ir nereikėtų tempti laiko, jei yra įtarimas, kad turime rimtesnių problemų.

Papildyta:
Beje, aš smalsi ir pasižiūrėjau Jūsų profilius ir kokiose temose dalyvaujate Roberta-Benedikta ir Fertility Jūs užsiiminėjate reklama ... Jūs arba vienas asmuo arba prastuminėjate versliuką. Sorry...

Beje, dėl endometriozės... neabsoliutinkite, gydymo metodai ir požiūris į židinių palikimą yra labai skirtingas, todėl Jūs negalite teigti, kad juos leidžiama palikti. Galų gale Jūs turėtumėte žinoti, kad tai atsinaujinanti liga, kokiais medikamentais gydoma ir kad chirurginio įsikišimo dažnai neužtenka. Palikite mediciną, diagnozes medikams.. o natūralų planavimą - idėjiniams žmonėms.

Visiskai sutinku, kad tai ne panaceja ir galbut tikrai yra poru, kurioms vienintele iseitis pagimdyti savo kudikeli yra IVF, taciau man atrodo, kad VK tiesiog per daznai siulo butent si gydymo buda, kita karta net nelabai bando ieskoti daugiau priezasciu, gal but permazai skiria tyrimu, kuriu deka butu galima ja issiaiskinti ir po to pastoti naturaliai, o siulo is karto IVF ( juk labai daug kam buna butent neaiskios kilmes nevaisingumas, kuri siulo gydyti IVF budu), o juk taip noretusi, kad tas vaikelis ateitu naturaliai, be tokiu dideliu medicininiu isikisimu, kaip dirbtinis apvaisinimas, aisku, kaip jau minejau, jeigu nera kitos iseities, tuomet pirmyn su IVF, kad tik pavyktu igyvendinti sia svajone ir tikrai nematau nieko tame blogo ar smerktino. Netgi priešingai, manau,kad kiekvienos naujos gyvybes atejmas i si pasauli yra prasmingas ir reiksmingas ir ne taip jau svarbu kokiu budu ji atejo i si gyvenima, juk svarbiausia, kad ši nauja gyvybe atejo i mylincius ir jos begalo laukiancius namucius. Juk moteris, kuri nenori kudikelio tikrai nemokes tokiu pinigeliu i nesidarys IVF
Ir jeigu dar gristi truputi prie religinio aspekto, tai man labai idomu, jeigu jau taip priesinasi (Napro gydytojai) IVF, tai negi dievo akivaizdoje tie kudikeliai gime megntuveliuose yra kuo nors blogesni, negi pries juos krikstijant kunigas paklaus kaip sis vaikelis pradetas...tikrai ne... todel manau nesvarbu, kaip pradetas kudidelis, jis juk del to nei kiek neblogesnis ir tikrai niekuo jis nekaltas, kad jam taip sunkiai sekesi ateiti pas savo tevelius.

Aš manau, kad niekur nereikia ieškoti stebuklų. Nemanau, kad Fertility suinteresuota čia baisiausiai ieškoti potencialių klientų. Juk ilgai nepastojančios ir pačios puikiai žino, kur ir kaip ką susirasti.
Aš už tai, kad bandyti viską - kas įmanoma ir kas ne. Per daugelį nepastojimo metų išleidžiami dešimtys tūkstančių, o vistiek kreipiamės į "nepatvirtintos" medicinos specialistus - homeopatus, žolininkus, bioenergetikus ir pan. Tai ir Napro priskirčiau prie tų pačių. Gi kažkam ir bioenergetikai padeda, tad kodėl nepabandžius visko....?

Aš tik mąstau - gana dažnam Napro sėkmingam atvejui nustatomas Vitamino D trūkumas. Man įdomu, jei tai labai įtakoja pastojimą, kodėl mūsų medikai neskiria jo tirtis? Buvau pas pakankamai daug skirtingų specialistų, bet jei ne forumas, apie tokią "bėdą" net nesusimąstyčiau.