NaProTechnologija

Tikrai ne dėl religijos IVF nekompensuojamas. Užtenka "didelių" dėdžių ir tetų paklausyti. Sodrai kas didžiausia našta? Mamos. Ką skubiai reikia pertvarkyti? Vaikų globą. Va jums ir atsakymas kodėl
O kaip sužinoti kad kiaušialąstės kokybiškos, kad jos siena pakankamai įveikiama sprematoziodui? Tyrimų nėra... O su metais kiaušialąsčių kokybė kinta, siena storėja...
Jokiu būdu neįkalbinėju IVFui. Man stogas irgi neblogai pavažiavo po nesėkmės... Bet laikas gydo. Išsispardau minkštąją ir vėl į priekį. Pinigai uždirbami, o sveikata nugyvenama (kaip nebūtų gaila). Mums irgi ant medžių neauga pinigai, bet kai tenka perplaukti upę dėl savo svajonės (anot Mamontovo), mokaisi plaukti ir plauki

Na jei nedaret ivf... Kazi ar galit teigti kad apsivaisina kiausialaste....

Suprantu,kad visko gal ir nesuzinosi, bet juk stengtis reikia kuo daugiau issiaiskinti Man po nepavykusiu IUI buvo pasakyta, kad gali būti milijonas priezasciu del ko nepavyko.... O siaip tai gana ilgai meginame susilaukti vaikelio ir is pradzio vyro turtas buvo tiesiog pavyzdinis, bet ir tada nieko nesigavo
Lankiausi pas E. Drejerienę, ji ir atliko LP, o paskutiniu metu lankiausi pas Visockienę, ji atliko 2 IUI, kaip jau minejau ju abieju rekomendacijos IUI arba IVF...priezastis kaip ir neaiski

Aš sutinku niekada gyvenime nesužinoti priežasties, svarbu, kad tik būtų

Cia ir beda, kad niekas negali pasakyti ar po pirmo ar po antro IVF ar po n-tojo tu . Todel kol kas manau galima pameginti paieskoti priezasciu, kaip berots Comma rase, reikia surasti savo gydytoja, kuriam tu isties rupetum, nes kartais man atrodo,kad is musu didziulio noro meginama tiesiog pasipelnyti ir net nebandoma ieskoti daugiau priezasciu, o is karto siuloma IUI arba IVF, nes taip paprasciau ir pelningiau
Papildyta:


Visiskai sutinku, cia visos priemones tinka, svarbu pasiekti savo tiksla Be to turbut labai svarbu atrasti ta riba, kada jau reikia nustoti ieskoti tu priezasciu ir imtis kazkokiu kitu konkretesniu veiksmu, bet cia manau kiekviena individualiai sia riba turi nusibrezti,kad po to netektu gailetis jog kazko nepadare ar per ilgai lauke ir pan.

Pažįstu Beną ( dabar Kauno chore dainuoja). Paprasčiausiai susisiekite, 100 proc. garantuoju, kad sutiks pasikalbėti ar parašys el. paštu, atsakys į klausimus - žmogus be galo šiltas ir įdomus. Taip, pas juos įsitikinimai kiek savotiški, bet tai netrukdo džiaugtis dukryte.

Dar keletas straipsniukų
- apie priežastis, na ir apie Dalės ir Beno požiūrį

http://gyvybessodas....101#comment-101

http://www.bernardin...ms-plana/116602

- apie kitą sėkmingą atvejį
http://gyvybessodas.lt/su-gydytoju

Laba diena,

Esu Kreitono modelio sistemos mokytoja - mokau kaip teisingai pildyti lenteles ir pora ar moterys išmokę sistemą gali ją taikyti pagal savo asmeninius poreikius (pastoti/išvengti nėštumo/stebėti ir sekti savo vaisingumą bei ginekologinę sveikatą). Iš Kreitono modelio išsivystė nauja medicinos šaka NaProTechnologija, kuri ir paremta autentiškais moterų ciklų stebėjimais, jų kitimais ir t.t.

NaProTechnologų požiūris į moters ginekologinę sveikatą ar poros vaisingumą yra holistinis, t.y. visuminis ir nevaisingumas nelaikomas diagnoze. Nevaisingumas neretai yra daugialypių nesklandumų padarinys, t.y. simptomas. NaProTechnologai ieško nevaisingumo kilmės ir suradus gydoma (statistikos duomenimis 98proc atvejų NaProTechnologija įvardina nevaisingumo priežastį). Tai nėra panacėja nuo nevaisingumo, NaProTechnologija žiūtintis iš kito kampo į vaisingumą ir tai trunkantis natūralus procesas bei šiai dienai turintis gražius statistinius skaičius tiek gydant nevaisingas poras, tiek sulaukus aibės nėštumų po nesėkmingų IVF. Jei skaitote anglų kalba http://www.naprotech...infertility.htm
http://www.fertility...net/IVFInfo.htm

Tiek Kreitono modelio sistema tiek NaProTechnologija turi aiškias katalikiškas vertybes, t.y. gerbia žmogaus gyvybę, kuri ateina į pasaulį natūraliu keliu kuomet gyvybė yra dviejų santuokoje gyvenančių mylinčių žmonių meilės vaisius, o ne sukurtas produktas tėvui ir motinai tiesiogiai nedalyvaujant. Vaikai ateina iš mūsų ir per mus pasauliui, o ne mums. Tai yra toks suvokimas, tokia vertybė, kurios laikomasi, toks etikos kodeksas.

Pats gydymas atrodo taip: moteris mokosi save stebėti, pildo lentelę ir kreipiasi pora pas mediką. Tyrimai ir gydymas atliekami vertinant moters lentelę, kurioje yra žymimi jos ciklai. Kiekviena mes (moterų) turime autentišką savo kalbą ir lentelė ją atskleidžia. Lentelėje matosi pakitimai, į kuriuos medikas kreipia dėmesį ir tiria, taip pat matosi medikamentų poveikis moters ciklui. Na ir žinoma pora nusistato savo vaisingą laikotarpį, kurį naudoja siekiant nėštumo. Moteris save stebėdama dalyvauja asmeniniame savo gydyme, pastebi pakitimus ir t.t. Šiai dienai visos poros iš Lietuvos kreipiasi gydymui į Lenkiją, nes taip geografiškai patogu. NaProTechnologų yra visoje Europoje (bei pasaulyje) ir sakyčiau, kad stipriausia klinika yra Airijoje su dr. Phil Boyle. Lietuvoje NaProTechnologas pradės dirbti gegužės mėnesį.

Kodėl specialistų nebuvo iki šiol? NaProTechnologus ruošia tik Amerikoje, kursai yra velniškai brangūs, medikas turi būti tikintis žmogus su labai aiškiomis vertybėmis. Kodėl neatsirado gydančių žmonių iki šiol negaliu atsakyti, galbūt, kad mūsų kontraceptinėje ir orientuotoje į rezultatą visuomenėje yra gan sunku atstovėti tam tikras vertybes ir jas puoselėti.

Mielai atsakysiu į visus kylančius klausimus tiek apie Kreitono modelį tiek apie NaPro, kad įnešti daugiau aiškumo ir parodyti kuo ir kaip vadovajamasi. Perbėgus Jūsų pokalbį bandžiau bent kažkokias gaires nupiešti klausimuose, kurie Jums kilo. Galima konkretinti dabar viską ir plėtoti diskusiją

Fertility, esu įsitikinus, kad 95 proc. moterų, "gyvenančių" šiame skyriuje, tiesiog puikiai moka save stebėti ir tą daro jau ne vienerius metus - matuoja BT, OT, stebi gleives ir pan. Tad įdomu, kuo Napro stebėjimas yra kitoks?

Ir dar,jei tiek moteriai, tiek vyrui padaromi tyrimai ar įmanoma kartais iškart diagnozuoti faktą "jums pastoti nepavyks"? Na, kad nevargti ir nekišti pinigų be reikalo.. aš apie tai..

Kreitono modelis yra standartizuotas ir toks pats visame pasaulyje, o kuomet moteris svarankiškai stebi gleives, matuoja temperatūrą bei žymi grafiką - ji tą daro viską interpretuodama savaip. Ir tas yra labai puiku. Tiesiog Kreitono modelio standartizavimas leido tirti pagal tą pačią sistemą pildytus aibę ciklų ir pastebėti tam tikrus pasikartojimus bei padaryti tam tikras išvadas. Tą patį standartą supranta visi NaProTechnologai bei Kreitono metodo mokytojai. Lentelėse atsiskleidžia biologiniai duomenys, kuriuos pagrįstai galima vertinti vienaip ar kitaip. Tai moksliniais tyrinėjimais pagrįsta sistema, o tyrinėta buvo konkrečios Kreitono lentelės, kaip jau minėjau, taip NaPro ir išsivystė, pastebint tam tikrus dėsningumus ir t.t. Gal įdedu vieną lentelės pavyzdžių:
http://www.natural-f...normalChart.jpg

o ovuliaciniai testai yra labai jau netikslus reikalas.


Moteris pildydama lentelę labai konkrečiai taip pat stebi medikamentų įtaką jos ciklui, pvz. ji mato ar įtarta ir rasta infekcija dingo, ar geltonkūnio veiksmingumas padidėjo ir t.t. Remiantis lentele yra atliekami tyrimai labai konkrečiomis konkrečios moters ciklo dienomis.

Atsakant į antrą klausimą, tokį konkretų atsakymą turbūt galima būtų pasakyti jei moteris neturi kiaušintakių arba vyras nė vieno sprematozoido, na kuomet natūralus pastojimas 100proc neįmanomas. Daugiau jau čia kiekvieno gydytojo kompetencija. Lenkijoje, kur daugiausia porų ir važiuoja, mano asmeninė patirtis rodo, kad gydytojas yra labai konkretus ir aiškus. Jei turite 1proc galimybę taip ir pasakys, jei jis mano, kad geba padėti, jis taip ir sako "būdet ribionak" Tą girdžiu iš porų, kurios vyksta gydymui. Nėštumo pažadėti 100proc, deja niekas negali.

Įdomu visai tai, kad konkretus lenkų gydytojas Wasilewski yra akušeris ginekologas ir 13metų dirbo vaisingumo klinikoje su dirbtiniais apvaisinimais, beje labai sėkmingai. Kai jis suprato, kad jo pacientai yra ne tik vyras ir moteris, bet ir kūdikis mėgintuvėlyje - jis metė darbą ir, pasak jo, nuėjo melstis. Bažnyčioje sužinojo apie NaProTechnologiją ir dirba jau 6 metus kaip NaPro

Sveiki, Fertility.

Malonu, kad įsijungėte į diskusiją, smagu išgirsti tuo užsiimančių žmonių mintis.

Nuo ko viską pradėti? Ar teisingai suprantu, kad nuo stebėjimo pagal Kreitono metodą, o tik po to taikomi kažkokie tyrimai? Kokiu būdu užtikrinate kad pagal kreitono metodą stebėdamos save įvertiname objektyviai, o ne subjektyviai? Pvz. gleivės - lipnios, tąsios ar pan. blyškios/skaidrios? vienam atrodo vienaip, kitam kitaip...

Kokie tyrimai paprastai atliekami?
Nes kiek skaičiau, teigiama, kad atliekama begalė įvairiausių tyrimų. Būtų įdomu, kokie tyrimai be standartinių (echo, SG, hormonų,, bakterijos, kiaušintakių pratekamumo / LP ir kt...) dar yra daromi? Ką jau galima atsinešti/atsivežti kreipiantis į naprotechnologą? Nes galbūt kai kurie tyrimai gali būti kompensuojami ir iš ligonių kasų..

Dėl religinių aspektų, vis pabrežiate katalikiškas vertybes ir pan. Tikiuosi, kad tolerantiškai žiūrima į įvairių įsitikinimų žmones ir taikomi moksliškai pagrįsti metodai, o ne malda, šventintas vanduo ir kiti dalykai, nes turbūt suprantate, kad ne visi žmonės katalikai, ir juolab, ne visi apskritai tikintys. Ar reikalaujama, kad žmonės būtų krikštyti, susituokę bažnyčioj ir kt?

Minėjote kad nuo gegužės turėsime naprotechnologijos gydytoją Lietuvoje. Kuriame mieste? Kokios numatomos apytikslės kainos už gydymą/tyrimus?
Kur galima būtų išgirsti daugiau informacijos/gauti konsultacijas šia tema? Matau, jūs Kaune. Ar yra mokytojų Vilniuje?

Dėkui iš anksto už atsakymus.

1. Taip, pradžia yra, ta, kad pradeda pildyti lentelę. Pora/moteris mokosi Kreitono modelio pas mokytoją, todėl saviinterpretacijai vietos nelieka. Kretono modelio mokymąsis susideda iš 9 susitikimų per metus, kurių metu pora/moteris puikiai įvaldo sistemą ir gali ja naudotis visą savo likusį gyvenimą.
Mokymųsi grafikas: įvadinė paskaita; 4 susitikimai kas 2 svaites, vienas po mėnesio ir 2 kas tris mėnesius.
Rekomenduojama kreiptis pas gydytoją turint užrašius bent 3 ciklus, kad medikas matytų su kuo turi reikalą ir kokia kryptimi judėti.

2. Aš pati nesu medikė ir tyrimų nei skiriu nei atlieku, o už medikus kalbėti nedrįsiu. Rekomenduoju visada susirinkti visus turimus tyrimus ir vežti parodyti daktarui. Mano praktikoje NaPro daktarai visada atsižvelgia ir tikrai nebuvo taip, kad kartotų be priežasties.
Apie kompensaciją, deja, irgi nieko nepakomentuosiu.

3. Tiek aš, tiek NaPro tiek bažnyčia priima kiekvieną, kuris kreipiasi.
NaPro daktarai nekonsultuoja nesusituokusių porų pastojimo klausimais. Aš galiu nustoti mokyti žmones susiklosčius tam tikroms situacijoms, pvz jei pora įgytas žinias norės panaudoti dirbtiniam apvaisinimui.
Nėra būrimo iš kavos tirčių ar gydymo vien tik malda, nors ir tikiu ir žinau, kad ne vienas daktaras savo maldoje pacientą prisimena, nes žmogiškai rūpi. Tai moksliniais tyrimais pagrįsta medicinos šaka taikanti medicininį, chirurginį gydymą pagal poreikį.
Nusukant į lankas, tai daug garsių mokslininkų yra giliai tikintys žmonės Bažnyčia ne tik švęstu vandeniu visus krapina

4. Esu vienintelė šiai dienai poras mokytis priimanti mokytoja Lietuvoje. Ir dabar naujai mokytis galiu priimti nuo birželio mėn. Poros ne iš Kauno atvažiuoti susitikti gyvai turi 2-3kartus, vėliau susitikimus perkeliame į skype.
Gydytoja ginekologė akušerė pradės dirbti Sveikoje pradžioje. Kainų nenumanau, tai priklausys nuo darbdavio.

Visas, kurios skaitote anglų kalba, raginu domėtis - šia tema išties yra nemažai aprašytų patirčių. Vienokių ar kitokių - labiau nusipiešite vaizdą skaitydami kitų žmonių patirtis, suprasite ar tai tinkama, priimtina galų gale ar kelia pasitikėjimą

na suprantu as kad stebejimas vienas is gydymu bet ne pagrindinis, jus gal man galite atsakyti. as domejausi ir jau beveik buvom suplanave vaziuot, bendravau su keliomis merginomis kurioms pavyko su napro ir lenku gyd mini tikrai graziai.
bet ... mane sulaike tas kad vistik yra nusistatymas pries ivf... ir ju tas poziuris...
kiek as tu mergaiciu klausiau ka jums dare ka skyre ka gyde? atsakymai buvo kad stebejo gleives bt , tas lenetels vezesi pas gyd , tyre vitaminus, dar kvieciu toleravimus...ir daugiau kaip ir nieko tokio , ir opp pavyko ...bet juk cia negydymas ...cia tik stebejimas...vit ir as tiek d e, tiek feritinus gelezi foline tyriausi ir ko truksta ta geriu papaildomai , vienai nustate kad truksta progest ...stebejo visa cikla... nu bet vistiek as nesuprantu kaip galima pastoti ..na tos lenteles gal ir gerai pazinti save ... bet va ir galvoju kazi kaip tas gydymas... kaip jie gydo vaistais? ar hemopatija? ir jie sake apie pora metu pagydo ir jau tada nepavykus deje...


ir dar klausymas , mes turejom iui ivf nepavyko. planuojam ir toliau proceduras, o jei vistik sugalvotume iki proceduru pabandyti pasinaudoti jusu mokymais tai ar mus konsultuotumet?ar cia jau skaitytumet kad pasirusimas ivf?