Vėdinimas 7

pritariu.

Vakar baigė vedžioti plastikinius ortakius. Pirkau Zehnder firmos 90 mm ortakius (vidus - 74 mm). Štai kaip atrodo į katilinę suvesti visi 16 vamzdžių: 8 eina į pirmą aukštą ir 8 į antrą aukštą. Vaizdas iš kitos pusės. Ortakiai į antrą aukštą kyla per WC patalpą.

Štai čia į svetainę atvesti 3 ortakiai ir 3 difuzoriai. O čia - virtuvės vėdinimo sistema: kairesnis ortakis prie pat gartraukio ir netoli kriauklės, antrasis padarytas šiek tiek toliau. Štai kaip atrodo difuzorinė dėžė iš arčiau. Jos aukštis apie 30-35 cm, sumontavus GKP perteklių reikės nupjauti ir beliks įstatyti pačius difuzorius.

Dar pasidalinsiu ir vėdinimo projektu: pirmas aukštas ir štai čia - antras aukštas. Projekto esmė: pasistengti, kad per vieną ortakį nebūtų paduodama/ištraukiama daugiau nei 30 kubų oro. Visose patalpose šis principas išlaikytas. Tik abiejuose WC patalpose bus ištraukiami 36 kubai oro, t.y. šiek tiek bus viršyta 30 kubų.

Štai kodėl į kai kurias patalpas atvesta po keletą ortakių: virtuvėje - 2, vonioje - 2, tėvų miegamajame - 2, svetainėje - 3. Pagal šią lentelę (2 psl.) per 90 mm ortakį (vidus - 74 mm) nepučiant daugiau kaip 30 kubų, oro greitis neviršys 2 m/s. Iš esmės nieko tokio, jei oro greitis ortakyje bus iki 3 m/s. Tokiu atveju per vieną ortakį galima perpūsti net 46 kubus oro.

Šalia matau užklijuotą skylutę perdanguje. Turiu įtarimą, kad per difuzorinės dėžutės tvirtinimo prie perdangos varžtelius pūs lauko oras .

Nemanau. Difuzoriai buvo tvirtinami taip: išgręžtos skylės, į jas pripūsta Soudal klijų ir tada įsuktas varžtas. Klijai net ištryško į lauką, nes jų buvo tikrai labai daug. Net vyrukai, kurie sandarino namą, sakė matė, kad klijų į skylutes pripūtė tikrai daug.

Nes vyrukai, kurie montavo vėdinimo sistemą, matė visus mano sandarumo video. Todėl jie tikrai suprato, ką daro, o dalį sandarinimo palikome kitiems vyrukams. Vakare galėsiu pasidalinti keliais sprendimais.

P.S. Beje pažiūrėk į tą nuotrauką atidžiau. Pamatysi, kad klijai, hermetikas net ištriškęs, kiek ten jų daug.

Jai jau vamzdziai susikriziuoja
http://www.part.lt/p...9f934d71443.JPG
ir vietos taupumo tarp lubu ir gipso nelieka kodel nera vedami kokie nors magistraliniai stori ortakiai o ten paskirstoma?

Cia aisku tik mano nuomone bet kazkaip nematau prasmes sitoje raizgalyneje
http://www.part.lt/p...48fc5e91882.JPG

Specialiai buvau užlipęs ir apžiūrėjau beveik visus taškus. Nieko įtartino neradau. Įdedu kelis tvirtinimo taškus: pirmas, antras ir trečias. Kaip matai visur Soudal klijai/hermetikas ištriškęs, todėl net neabejoju, kad tikrai užsandarinta.

Antrame aukšte kai kurie vamzdžiai kerta pertvarines sienas, o jų viršus kaip žinia buvo užsandarintas gipsiniu tinku. Teko pjauti skyles, kad būtų galima pravesti vamzdį. Išpjovus skylę, ji vėl buvo užtinkuota ir štai kaip atsigulė ortakis. Kai tinkas išdžius, tarpą tarp vamzdžio ir sienos užpūsime mėlynomis putomis, o kraštus užtepsime klijais/hermetiku. Tas pats laukia ir šitos skylės. Tik tinku nenutepėme, bet mėlynos elastingos putos ir klijai/hermetikas tikrai viską užsandarins, o ortakis gulės kaip inkstas taukuose.
Papildyta:

Klausimas geras, o atsakymas labai elementarus. GKP lubos žemėja tik katilinėje, kur daug ortakių. Visur kitur nežemėja, nes ortakiai negula vienas ant kito, o eina tiesiai prie perdangos. Be to ir katilinėje dar vaizdas ne galutinis, todėl visko atrodo labai daug.

Be to jei geriau pažiūrėtum į šitą nuotrauką, tai pamatytum, kad sužemėjimas tikrai nėra didelis - apie 20-25 cm. Bet kuriuo atveju panašiai suvalgys ir dvi kolektorinės dėžės.

Bus darbo ventiliatoriams.


Ar perdangoje buvo gamykliškai išpjauta skylė ortakių pravedimui į antrą aukštą?
Kurioje sienoje vedėte ortakius iki stogo ir kaip jie bus paslėpti?
Kaip išvedžioti ortakiai po PIR?
Koks bus oro tarpas tarp perdangos plokštės ir gipso svetainėje? Kažkaip atrodo, kad tie difuzoriai per daug nuleisti žemyn, labai daug nenaudingo šildomo tūrio iššvaistyta.

Ar tikitės pasiekti 21 dB kaip seniau buvo užsibrėžtą? Kokia buvo montuotojų reakcija?

Gal reikejo gipsui virbalus iskarto pasiruosti? Kai gipsininkai montuos lubas bus sunku prieiti su hermetiku o skyliu tai bus nemazai?

Katilinėje bus ne GKP, o Armstrog lubos. Noriu pasilikti galimybę prieiti prie vamzdžių. Šita sistema iš esmės tvirtinama sienoje, o ne lubose. Yra keli taškai ir lubose, bet tikrai ne daug.

Kodėl? Mano visa vėdinimo sistema yra Zehnder firmos. Todėl manau, kad vieno gamintojo įranga turi tikrai mažai naudoti elektros. Be to kaip minėjau po Naujų metų atvažiuos vokietis (ar vokiečiai) iš gamyklos ir paleis įrenginio monitoringą. Montuosiu štai šį entalpinį įrenginį, kuris kaip tik šiuo metu yra kuriamas ir ruošiamas masinei gamybai. Tikiuosi, kad ne tik aš, bet ir visi norintys galės matyti kaip dirba rekuperatorius, koks jo naudingumas ir kiek jis elektros prisuka.

Kažkodėl visiems atrodo, kad skardinių ortakių diametras didesnis, juose mažesnis oro pasipriešinimas, todėl sistema turėtų mažiau prisukti elektros. Bet skardoje per vieną vamzdį reikia pernešti kokius 200 kubų oro (pvz., įpūsti į namą). Kalbu apie ortakį, kuris būna prie pat rekūpo.

Jei gerai suskaičiavau, tai 160 mm ortakio plotas yra 201 cm2. 90 mm plastikinio ortakio vidinis diametras yra 74 mm, t.y. vieno tokio ortakio vidinis plotas yra 43 cm2. Mano namo suskaičiuotas vėdinimas yra apie 220 kubų, t.y. 0,5 oro kaita. Vadinasi į namą reikia ištraukti ir įpūsti 220 kubus oro. Per įprastą skardinę 160 mm ortakį reikės pernešti būtent tuos 220 kubus oro, kurie vėliau šakojasi į dar mažesnius ortakius: 125 ir 110 mm. Arba paprasčiau prie pat rekupo per 201 cm2 (160 mm vamzdis) reikės prapūsti 220 kubus oro.

Mano atveju 220 kubus oro nešios per 8 vamzdžius (8 padavimui ir 8 ištraukimui). 1 vamzdžio plotas yra 43 cm2. Arba 8x43 ir turim 344 cm2. Išeina dvigubai didesnis plotas pernešti tą patį oro kiekį. Be to Zehnder firmos sistema tokia: vamzdis 90 mm (vidus 74 mm), o oras galutiniame taške išpučiamas per 125 mm difuzorinę dėžę (tas juodas vamzdis). Todėl norint palyginti slėgius ir elektros sąnaudas skardoje ir plastike, reikia skaičiuoti bendrą sistemos slėgį. Įtariu, kad tas pats išeina, o jei ir yra skirtumas tai jis labai nežymus.

O geriausiai viską parodys praktika. Palaukime kitų metų ir pažiūrėsime, kad bus. Ir man smalsu: ar tikrai jau plastikiniuose vamzdžiuose sunaudoja daugiau elektros oro varinėjimui nei skardiniuose.
Papildyta:

1. Nebuvo. Pjovėme vietoje.

2. Nesuprantu klausimo? Iš pirmo į antrą aukštą jie eina per perdangos plokštę. Visi ortakiai bus paslėpti už unitazo rėmo. Kadangi montuosiu pakabinamą klozetą, tai nuo lauko sienos iki GKP yra 20 cm oro tarpas, ten puikiai tilpo visi vamzdžiai ir dar liko vietos. Mano antro aukšto WC yra tiesiai virš pirmo aukšto WC, abiejų plotai vienodi. Todėl už GKP yra 20 cm oro tarpas, ten puikiai visi vamzdžiai ir pasislėps.

3. PIR gi eina per gegnes, o ortakiai vedžioti po stygomis.

4. Tiksliai nežinau. Skaičiuokite: 90 mm ortakis, dvigubas karkasas GKP apie 54 mm ir 12,5 mm GKP. Išeina lyg ir 16 cm. Difuzorių ilgis apie 30 cm ar 35 cm, bet jie vėliau yra pripjaunami. Turiu prie namo difuzorių montavimo schemą. Galėsiu nufotografuoti.

5. Kažkaip niekad negalvojau apie 21 dB. Man atrodo, kad PHI rekomenduoja iki 25 dB mėgamuosiuose. Tikiu, kad bus tikrai tylu. Bent jau taip žmonės, kurie turi tokius ortakius, sako.

Nes tie, kuriem taip atrodo, remiasi skaičiavimais.
Prie to paties triukšmo ir elektros sąnaudų, ortakio pralaidumo priklausomybė nuo diametro yra ne kvadratinė, o kubinė. Nors ir skerspjūvio ploto priklausomybė kvadratinė, bet prisideda tokie dalykai kaip oro trintis į vamzdžio sieneles, turbulencijos ir t.t., kas ir lemia kubinę priklausomybę.
Tai vieno D160 vamzdžio pralaidumas būtų 4,1 santykinių vienetų, o 8X D74 - 3,2.

Gal ir keistai nuskambės, bet per 201 cm2 oras lengviau tekės nei per 8x43 cm2, nes sienelių plotas kelis kartus didesnis. Oro trintis į tas sieneles ir sudarys pasipriešinimą.

2. To ir klausiau. Nesugalvoju kaip geriau pas save pasidaryti.
3. Supratau. Galvojau, gal yra vietų kur ortakis eina iškart po PIR.
5. 21 kažkaip užsifiksavo, bet ir 25 dB būtų labai gerai. Pažiūrėsime praktiškai kas gaunasi.