Vėdinimas 7

#457
Čia viskas palyginta turint omeny visur vienodą oro tekėjimo greitį. Iš tikro storesniuose vamzdžiuose prie to paties ventiliatoriaus slėgio, sukurdamas tokį patį triukšmą, oras teka greičiau (iš čia geometrinė skerspjūvio/pralaidumo priklausomybė). Galioja tokia empirinė apytikslė taisyklė skardiniams vamzdžiams - vienu numeriu storesnio vamzdžio pralaidumas prie to paties slėgio ir to paties triukšmo yra dvigubas. Nesileisdamas į sudėtingus skaičiavimus ir pritaikydamas savo empirinę taisyklę, remdamasis minto citatoje pateiktais skaičiais, primetu, kad 74mm gofruotas vamzdis turėtų gautis maždaug 2 numeriais mažesnis nei 100mm skardinis, taigi vieną 100mm skardinį atitiktų 4 gofruoti plastikiniai. Tuomet su panašiomis ventiliatorių sąnaudomis per 4 plastikinius vamzdžius būtų praleidžiamas panašus oro kiekis, kaip ir per vieną 100mm skardinį.
O išoriniai 100mm skardinio ir 74/90mm plastikinio išmatavimai skiriasi vos centimetru. Tai iš tikro man sunku suprasti argumentą, kad plastikiniai gali būti geras pasirinkimas ten, kur maža vietos. 4 plastikiniai gi užima vos ne 4 kartus daugiau erdvės nei vienas to paties pralaidumo skardinis.
QUOTE(mintas @ 2015 05 19, 16:30)
74mm diametro vamzdis prie 2,5m/s greičio vamzdyje paduoda 38,71 m3/h oro
100mm diametro vamzdis prie 2,5m/s greičio vamzdyje paduoda 70,69 m3/h oro
125mm diametro vamzdis prie 2,5m/s greičio vamzdyje paduoda 110,45 m3/h oro <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#458
QUOTE(Milao @ 2015 05 20, 15:49)
Tai iš tikro man sunku suprasti argumentą, kad plastikiniai gali būti geras pasirinkimas ten, kur maža vietos. 4 plastikiniai gi užima vos ne 4 kartus daugiau erdvės nei vienas to paties pralaidumo skardinis.

Niekas į vieną difuzorių neveda 4 plastikinių vamzdžių. Jie būtų atvesti į keturis skirtingus taškus, todėl plastiko atveju turime geresnį oro pasiskirstymą. Ypač didelėje patalpoje.

Tarkime mano svetainė. Į ją reikia paduoti 90 kubų oro. Tam pakaktų dviejų 90 mm vamzdžių, jei oro greitis būtų iki 3 m/s. Kiek suprantu optimalus variantas yra toks, kad oro srautas neturi viršyti 2,5 m/s. Tokiu atveju per 90 mm vamzdį galime pernešti 38,7 kubus oro. Mažokas dydis. Todėl reikėtų ne 4, o 3 vamzdžių. Todėl per vieną vamzdį leisdami 31 kubą, turėsime iki 2 m/s greičiu judantį orą (iš viso 93 kubai).

Be to vamzdžiai eina ne vienas virš kito, o vienas šalia kito, todėl plastikiniai tikrai sutaupo erdvės.
Atsakyti
#459
QUOTE(cibulis @ 2015 05 20, 17:13)
Be to vamzdžiai eina ne vienas virš kito, o vienas šalia kito, todėl plastikiniai tikrai sutaupo erdvės.


Šiaip dėl šito argumento. Kaip jau čia prieš kelias žinutes pastebėta, 74mm plastikinio ir 100 mm skardinio vamzdžio diametras skiriasi apie 1-1,5 cm, taip kad tas erdvės sutaupymas gan minimalus (ar tikrai pastebėsit, kad lubos centimetru žemiau?). Jei žiūrėti 90mm plastikinį ortakį, tai jo išorinis diametras išvis didesnis nei 100 mm skardinio, taigi erdvės sutaupymo nėra jokio...
Atsakyti
#460
Mintai, Gal butu galima pamatyti projekta? Koks rekuperatorius stovi?
Atsakyti
#461
QUOTE(Verteris @ 2015 05 20, 18:21)
Šiaip dėl šito argumento. Kaip jau čia prieš kelias žinutes pastebėta, 74mm plastikinio ir 100 mm skardinio vamzdžio diametras skiriasi apie 1-1,5 cm, taip kad tas erdvės sutaupymas gan minimalus (ar tikrai pastebėsit, kad lubos centimetru žemiau?). Jei žiūrėti 90mm plastikinį ortakį, tai jo išorinis diametras išvis didesnis nei 100 mm skardinio, taigi erdvės sutaupymo nėra jokio...

Skardai tik paskutiniai ortakio metrai iki difuzoriaus daromi iš 100 mm ar 125 mm skardos. Pagrindiniai eina iš 160 mm skardos. Dar būna ir 200 mm storio. O plastikui visi bus vienodo storio - 90 mm. Beje, 90 mm storis yra išorė, vidus - 74 mm.
Papildyta:
Kaip suprantu realiai plastikiniai ortakiai turi tik vieną trūkumą: norint patiekti tą patį oro kiekį kaip per skardinį, reikia orą varinėti didesniu greičiu arba reikia daryti daugiau oro padavimo taškų. Tarkime, jei į vieną kambarį norime paduoti 90 kubų orų, tai su 100 mm skardiniu turėsime vieną vamzdį (difuzorių). Su plastiku reikės trijų vamzdžių (difuzorių) ypač jei norėsime, kad tiekiamo oro greitis nevrišytų 2 m/s. Beje, koks bus per 100 mm ortakį paduodamo 90 kubų oro greitis?
Atsakyti
#462
QUOTE(cibulis @ 2015 05 20, 20:40)
Beje, koks bus per 100 mm ortakį paduodamo 90 kubų oro greitis?

Truputėlį virš 3 m/s
Atsakyti
#463
QUOTE(vaikis_ @ 2015 05 20, 21:23)
Truputėlį virš 3 m/s

Pagal Zehnderį (2 psl.) kai oro greitis 3 m/s per 90 mm vamzdį (vidinis diametras - 74 mm) prapūsime 46,4 kubus oro. Vadinasi skirtumas per pusę.

Tik įtariu, kad su plastikiniais išeitų sandaresnė sistema. Neradau testų apie plastikinius ortakius, bet radau štai tokį testą. Čia išsamesnė jo apžvalga. Kažkaip atrodo, kad su Amalvos ortakiais, kuriuos visaip sugręžiojame medvarščiaisi turime ne tokią sandarią sistemą kaip su Lindab Safe Click.
Atsakyti
#464
QUOTE(cibulis @ 2015 05 20, 22:43)
Tik įtariu, kad su plastikiniais išeitų sandaresnė sistema. Neradau testų apie plastikinius ortakius, bet radau štai tokį testą. Čia išsamesnė jo apžvalga. Kažkaip atrodo, kad su Amalvos ortakiais, kuriuos visaip sugręžiojame medvarščiaisi turime ne tokią sandarią sistemą kaip su Lindab Safe Click.


Ar tas ortakių sandarumas yra esminis privalumas, sprendžiantis kažkokią problemą? Net jei ortakiai yra pragręžioti (turbūt vidutiniškai gaunasi keli savisriegiai varžtai į bėginį ortakio metrą), oro slėgis padavimo ortakyje yra teigiamas, ištraukimo - neigiamas. T.y. per tuos nesandarumus padavimo ortakyje oras eina į patalpas, ištraukimo ortakyje - traukiamas iš patalpų. Taigi ortakiai atlieka savo tiesioginę funkciją pagal paskirtį, tik kad mikroskopinė srautų dalis paduodama/ištraukiama ne suprojektuotose vietose...
Atsakyti
#465
Kas galit pakomentuoti kas čia per egzotika:

"Oro srautai bus sureguliuoti sumontavus difuzorių galus su vadinamosiomis kempinėmis."
Atsakyti
#466
Kaip tau patinka Tallinno oro uosto ortakiu sandarumas?
Nesandarus ortakiai - ne minusas, o tik vienas oro paskirstymo budu. Apsuk sujungimo vietas lipnia aliuminio juosta - bus ir tas niekam nereikalingas sandarumas. Ir uztruksi trumpiau, nei daves ta darba kam nors kitam ir paskui tikrindamas.
QUOTE(cibulis @ 2015 05 20, 22:43)
Tik įtariu, kad su plastikiniais išeitų sandaresnė sistema. <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#467
QUOTE(Alexxandro @ 2015 05 20, 19:50)
Mintai, Gal butu galima pamatyti projekta? Koks rekuperatorius stovi?


Stovi Komfovent domekt rego 400VE, o projekto, sorry bet viešai neplatinu. Su projektuotoju reikia suderinti leidimą jį viešinti, nesinori vėliau mokėti baudų už autorinių teisių pažeidimus, nes baudos gali būti keleriopai didesnės, nei man projektas kainavo. Iki šiol šio reikalo nesu suderinęs.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2015 05 20, 20:40)
Tarkime, jei į vieną kambarį norime paduoti 90 kubų orų, tai su 100 mm skardiniu turėsime vieną vamzdį (difuzorių).


Cibuli, tu nors vieną mano žinutę perskaitai? Toks jausmas kad ne, o paskui dar reiški pretenzijas, kodėl tave ignoruoju. Nes nėra ką nors rašyti, vis tiek neskaitai.

Mano projekte nėra nė vieno taško, kuriame būtų išpučiama 90m3/h oro, maksimalus dydis apie 70m3/h ir šiam dydžiui parinktas 125mm vamzdis, per 100mm vamzdį pas mane pučiami oro srautai neviršijantys 40m3/h dydžio. Taip kad pas mane suprojektuoti oro srautai ne 2m/s, tuo labiau ne 3m/s, bet mažesni nei 1m/s.

Greičio didinimas keleriopai didina oro pasipriešinimą ir ortakių keliamą triukšmą. Tad jei plastikinius lygini su skardiniais ir iš plastiko nori išgauti nors kiek panašesnius rezultatus tai savo primestų ortakių skaičių daugink mažiausiai iš dviejų.
Atsakyti
#468
QUOTE(balbiesas @ 2015 05 21, 14:30)
Kas galit pakomentuoti kas čia per egzotika:

"Oro srautai bus sureguliuoti sumontavus difuzorių galus su vadinamosiomis kempinėmis."


Tai tokius kempinėlės, kuriose išpjautos ovalo formos skylės su tokios pat formos kamščiais. Kiek reikia skylių užkemši, kiek reikia - palieki atviras. Vat tau ir srautų reguliavimas. Nerandu paveiksliuko, su paveiksliuku iškart būtų aiškiau.
Atsakyti