Vėdinimas 6

#457
QUOTE(bruonius @ 2015 02 17, 19:55)
Jei jau apsisprendete pirkti plokstelini, tai esmini sprendima jau turite, dabar lieka nuspresti kokio gamintojo produkta pirkti. Systemair, matyt, nebus blogiausias pasirinkimas. Kadangi maksimaliais rezimais, greiciausiai, niekas rekuperatoriu neeksploatuoja, tai panasu, kad Save VTC 200 jums turetu idealiai tikti.

4u.gif Tai kad dar nenusprendžiau, kad 100 proc. bus plokštelinis. Norėčiau plokštelinio, bet be rimtos priešužaliminės apsaugos jis bus prastas pagalbininkas, dar neaišku kaip bus su drėgme, nors čia įdomiai rašo: nereikia žiemą rekuperatoriaus vaikyti maksimaliais rėžimais ir viskas bus gerai. Žodžiu, plokštelinio du trūkumai: apsauga nuo užšalimo ir drėgmės neatstatymas. Rotacinio trūkumai: prastesnis NK ir kvapų pamaišymas.

Imčiau rotacinį, bet man, kad pasiekčiau pasyvų namą, reikia kad rekūpo NK būtų ne mažesnis nei 92 proc. Realiai tokį pasiekia tik plokšteliniai. Arba reikia daryti plokštelinį ir jungti savadarbį GŠŽ. O drėgmės klausimą spręs ne didesnis nei 0,5 h vėdinimas ir ūkinė veikla. Arba gal net pakaktų ir iki 0,4 karto oro kaitos. Mano name tai būtų apie 160 kubų. Keturiems asmenims ir pagal WC/vonios/virtuvės oro kaitą tokios kaitos pakaktų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 vasario 2015 - 20:12
#458
QUOTE(cibulis @ 2015 02 17, 21:10)
4u.gif Tai kad dar nenusprendžiau, kad 100 proc. bus plokštelinis. Norėčiau plokštelinio, bet be rimtos priešužaliminės apsaugos jis bus prastas pagalbininkas, dar neaišku kaip bus su drėgme, nors čia įdomiai rašo: nereikia žiemą rekuperatoriaus vaikyti maksimaliais rėžimais ir viskas bus gerai. Žodžiu, plokštelinio du trūkumai: apsauga nuo užšalimo ir drėgmės neatstatymas. Rotacinio trūkumai: prastesnis NK ir kvapų pamaišymas.

Imčiau rotacinį, bet man, kad pasiekčiau pasyvų namą, reikia kad rekūpo NK būtų ne mažesnis nei 92 proc. Realiai tokį pasiekia tik plokšteliniai. Arba reikia daryti plokštelinį ir jungti savadarbį GŠŽ. O drėgmės klausimą spręs ne didesnis nei 0,5 h vėdinimas ir ūkinė veikla. Arba gal net pakaktų ir iki 0,4 karto oro kaitos. Mano name tai būtų apie 160 kubų. Keturiems asmenims ir pagal WC/vonios/virtuvės oro kaitą tokios kaitos pakaktų.

Tai imkite plokstelini su ieinancio oro pasildymu. Tereiks surasti protinga oro pasildymo buda.
Atsakyti
#459
QUOTE(bruonius @ 2015 02 17, 19:55)
Jei jau apsisprendete pirkti plokstelini, tai esmini sprendima jau turite, dabar lieka nuspresti kokio gamintojo produkta pirkti. Systemair, matyt, nebus blogiausias pasirinkimas. Kadangi maksimaliais rezimais, greiciausiai, niekas rekuperatoriu neeksploatuoja, tai panasu, kad Save VTC 200 jums turetu idealiai tikti.

Klysti, VTC 200 per mažas Cibulio kubaturai.
Atsakyti
#460
QUOTE(bruonius @ 2015 02 17, 20:25)
Tai imkite plokstelini su ieinancio oro pasildymu. Tereiks surasti protinga oro pasildymo buda.

Mano supratimu yra tik du variantai: pleškinti grynai elektra (el. tenas) arba glikolinis žemės šilumokaitis (GŽŠ). Pirmas variantas pigus įrengti, bet keletą mėnesių per metus prisuks elektros, antras brangiau kainuoja įrengti, bet mažina eksploatacijos išlaidas.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2015 02 17, 20:44)
Klysti, VTC 200 per mažas Cibulio kubaturai.

Kodėl? Systemair puslapis tuo blogas, kad nėra aiškių rekupo techninių duomenų. Man atstovybėje sakė, kad prie 100 Pa pasipriešinimo pūstų apie 270-280 kubų. Taigi kaip ir pakanka. Prie 80 Pa pasipriešinimo pūstų apie 200 kubų. O ką tada daryti su Paul rekūpais, kur vos vienas kitas pučia šiek tiek daugiau nei 200 kubų. Įtariu, kad pasyviam namui apie 160 kubų per akis. Gal net 140-160 per akis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 vasario 2015 - 20:52
#461
QUOTE(cibulis @ 2015 02 17, 21:50)
Mano supratimu yra tik du variantai: pleškinti grynai elektra (el. tenas) arba glikolinis žemės šilumokaitis (GŽŠ). Pirmas variantas pigus įrengti, bet keletą mėnesių per metus prisuks elektros, antras brangiau kainuoja įrengti, bet mažina eksploatacijos išlaidas.
Papildyta:

Kodėl? Systemair puslapis tuo blogas, kad nėra aiškių rekupo techninių duomenų. Man atstovybėje sakė, kad prie 100 Pa pasipriešinimo pūstų apie 270-280 kubų. Taigi kaip ir pakanka. Prie 80 Pa pasipriešinimo pūstų apie 200 kubų. O ką tada daryti su Paul rekūpais, kur vos vienas kitas pučia šiek tiek daugiau nei 200 kubų. Įtariu, kad pasyviam namui apie 160 kubų per akis. Gal net 140-160 per akis.

svarbu, kad ipustu nomalaus gryno oro tiek, kiek jo reikia. numazint neverta, bet per didelio pajegumo irgi niekad neisnaudosite. reikia projektinio vidurkio.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bruonius: 17 vasario 2015 - 20:56
#462
QUOTE(cibulis @ 2015 02 17, 20:50)
Mano supratimu yra tik du variantai: pleškinti grynai elektra (el. tenas) arba glikolinis žemės šilumokaitis (GŽŠ). Pirmas variantas pigus įrengti, bet keletą mėnesių per metus prisuks elektros, antras brangiau kainuoja įrengti, bet mažina eksploatacijos išlaidas.
Papildyta:

Kodėl? Systemair puslapis tuo blogas, kad nėra aiškių rekupo techninių duomenų. Man atstovybėje sakė, kad prie 100 Pa pasipriešinimo pūstų apie 270-280 kubų. Taigi kaip ir pakanka. Prie 80 Pa pasipriešinimo pūstų apie 200 kubų. O ką tada daryti su Paul rekūpais, kur vos vienas kitas pučia šiek tiek daugiau nei 200 kubų. Įtariu, kad pasyviam namui apie 160 kubų per akis. Gal net 140-160 per akis.

Na jeigu triukšmas nemaisto, tai galima ir mažesni "sukti" stipriau. Abejoju jog jų deklaruojamas naudingumas bus pasiektas tokiu atveju.
Atsakyti
#463
QUOTE(mintas @ 2015 02 17, 16:33)
Ta prasme, jei pas mane žieminis režimas, ir nustatau +12C, tai praktiškai tenas niekad neįsijungs ir rotorius nebus stabdomas?

Ne Mintai, pas tave deja, rotorius atsijungs.
Kalbėjau apie C3 valdiklio algoritmą, kad rotoriaus sukimasis nesustos, jei bus nustatytas "žiemos režimas"
Atsakyti
#464
QUOTE(vaikis_ @ 2015 02 17, 20:56)
Na jeigu triukšmas nemaisto, tai galima ir mažesni "sukti" stipriau. Abejoju jog jų deklaruojamas naudingumas bus pasiektas tokiu atveju.

Tai kokio rekūpo tada reikia? Tarkime projektinė įeinančio/išeinančio arba oro kaitos vertė yra 200 kubų? Tai nejaugi reikia pirkti 400 kubų aparatą, kad jis dirbtų 50 proc. našumu?

Kitas dalykas 200 kubų yra gana daug. Tarkime PN rekomenduoja ant galvos 30 kubus. Pagal tai išeitų 120 kubų. Kaip standartinę reikšmė PHPP skaičiavimuose naudoja 0,4 oro kaita. Pagal ją išeitų 160 kubų. Čia kalbame apie tiekiamą orą.

Šalinamas oras. Pagal STR, kuris rekomenduoja skaičiuoti pagal ištraukimą iš purvinų erdvių išeitų 184 kubai (du WC, vonia ir virtuvė). Jei pridėtumėme ir katilinę bei drabužinę išeitų apie 204 kubai.
Atsakyti
#465
QUOTE(cibulis @ 2015 02 17, 22:25)
Tai kokio rekūpo tada reikia? Tarkime projektinė įeinančio/išeinančio arba oro kaitos vertė yra 200 kubų? Tai nejaugi reikia pirkti 400 kubų aparatą, kad jis dirbtų 50 proc. našumu?

Kitas dalykas 200 kubų yra gana daug. Tarkime PN rekomenduoja ant galvos 30 kubus. Pagal tai išeitų 120 kubų. Kaip standartinę reikšmė PHPP skaičiavimuose naudoja 0,4 oro kaita. Pagal ją išeitų 160 kubų. Čia kalbame apie tiekiamą orą.

Šalinamas oras. Pagal STR, kuris rekomenduoja skaičiuoti pagal ištraukimą iš purvinų erdvių išeitų 184 kubai (du WC, vonia ir virtuvė). Jei pridėtumėme ir katilinę bei drabužinę išeitų apie 204 kubai.

o kodel jus neuzduodate sito klausimo rekuperatoriu gamintojams/pardavejams? Profesionalai gauna atlyginima, kad jums isaiskintu, ko jums is tiesu reikia. paklauskite ko jums reikia Amalvos, systemair, renovent gamintoju/pardaveju ir palyginkite atsakymus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bruonius: 17 vasario 2015 - 21:33
#466
QUOTE(cibulis @ 2015 02 17, 21:25)
Tai kokio rekūpo tada reikia? Tarkime projektinė įeinančio/išeinančio arba oro kaitos vertė yra 200 kubų? Tai nejaugi reikia pirkti 400 kubų aparatą, kad jis dirbtų 50 proc. našumu?

Kitas dalykas 200 kubų yra gana daug. Tarkime PN rekomenduoja ant galvos 30 kubus. Pagal tai išeitų 120 kubų. Kaip standartinę reikšmė PHPP skaičiavimuose naudoja 0,4 oro kaita. Pagal ją išeitų 160 kubų. Čia kalbame apie tiekiamą orą.

Šalinamas oras. Pagal STR, kuris rekomenduoja skaičiuoti pagal ištraukimą iš purvinų erdvių išeitų 184 kubai (du WC, vonia ir virtuvė). Jei pridėtumėme ir katilinę bei drabužinę išeitų apie 204 kubai.

Kažkas tarp 300-400 turėtų būti optimalu.
Atsakyti
#467
QUOTE(bruonius @ 2015 02 17, 21:31)
o kodel jus neuzduodate sito klausimo rekuperatoriu gamintojams/pardavejams? Profesionalai gauna atlyginima, kad jums isaiskintu, ko jums is tiesu reikia. paklauskite ko jums reikia Amalvos, systemair, renovent gamintoju/pardaveju ir palyginkite atsakymus.

Klausiau kelių. Mikčioja kaip ant kranto išmestos žuvys. Lietuvos vėdinimo rinkoje didelis bardakas.

Raitūzai, gal jūs man paaiškinsite?
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2015 02 17, 21:38)
Kažkas tarp 300-400 turėtų būti optimalu.

O kam toks didelis? Ar čia mintis tokia: perki tokį, koks vidinis namo tūris, t.y. 1:1 (jei 400 kubų, tai 400 kubų rekūpas). Ir tada eksploatuoji 30-50 proc. pajėgumu. Ne per didelė prabanga? Ir ką daryti žmogui, jei jo namas 300 kv. m, o vidinis tūris 750 kubų ar 1000 kubų?

O kaip tada su Paul Novus 300? Jo darbinis diapazonas 45-300 kubų? Pagal sertifikatą 93 proc. naudingumu jis dirba 121-231 kubų diapozone. Kaip ir turėtų būti tinkamas. Paul Focus 200 darbinis tūris 45-200 kubų. Mažokas aparatas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 vasario 2015 - 22:00
#468
QUOTE(cibulis @ 2015 02 17, 22:00)
Klausiau kelių. Mikčioja kaip ant kranto išmestos žuvys. Lietuvos vėdinimo rinkoje didelis bardakas.

Raitūzai, gal jūs man paaiškinsite?
Papildyta:

O kam toks didelis? Ar čia mintis tokia: perki tokį, koks vidinis namo tūris, t.y. 1:1 (jei 400 kubų, tai 400 kubų rekūpas). Ir tada eksploatuoji 30-50 proc. pajėgumu. Ne per didelė prabanga? Ir ką daryti žmogui, jei jo namas 300 kv. m, o vidinis tūris 750 kubų ar 1000 kubų?

O kaip tada su Paul Novus 300? Jo darbinis diapazonas 45-300 kubų? Pagal sertifikatą 93 proc. naudingumu jis dirba 121-231 kubų diapozone. Kaip ir turėtų būti tinkamas. Paul Focus 200 darbinis tūris 45-200 kubų. Mažokas aparatas.

Novus 300 didžiausias efektyvumas pagal vokiečius prie apytiksliai 145 kubu, na kaip ir tinkamas tau. O dėl didelių namų pasakysiu paprastai, jeigu zmones turi pinigų tokiai kvadraturai, tai suras ir didesniam rekupui smile.gif
Atsakyti