Jei grindys - 28, galvos lygyje vistiek- apie 20-22.
Prie puciancio prietaiso - galva sils, kojos sals. Nekomfortiska.
O bet koks sildymas (ir dar gipso sienos) - sausas oras garantuotas... Negi ziema nejauciat?
[quote=cibulis,2015 02 10, 12:55]
Bandei ar tik spėji? Jei bandei, tai prašyčiau plačiau.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2015 02 10, 12:36)
1. Vėsinti puikiausiai galima per grindis. Drėgmės reikia bijoti tik tuo atveju, jei vėsinimo galingumas per didelis. Jei vėsinama bus teisingai apskaičiuotais galingumais, apie bet kokias su grindiniu vėsinimu susijusias problemas galima pamiršti. Svarbiausiai viską gerai paskaičiuoti.
2. Tik vienas dalykas dėl drėgmės gražinimo, jei entalpinis, tai jo NVK kaip rotorinio, tik dar išlieka bėdos su užšalimu. Nepamiršk, kad čia tik temperatūrinis NVK, jei kalbėti apie gražinamos energijos NVK, primetu, kad džiaugtis reikėtų jei pas Paulą tas NVK siektų kokius 60%.
3. Apie vėsinimą oro pagalba nesidomėjau, o tie kas domėjosi, teigia, kad oro srautai turi būti didesni nei 1000m3/h-1400m3/h. Tik vėdinimui tai ženkliai per daug.
4. Tai neturi išsisaugojęs Medeinos duomenų iki jų ištrynimo? Tuomet 10%-20% paklaida yra tik iš lempos. Kažkaip įtariu, kad ji turėtų būti stipriai didesnė ~30%-40%.
5. Vis tik, vien oriniu šildymu nepasikliaučiau. Patalpose, kuriose norisi turėti šiek tiek daugiau šilumos (pav. voniose) būtinai reikia įrengti ir elektrinį kilimėlį, arba infraraudonųjų spindulių plokštę palubį pakabinti.
2. Tik vienas dalykas dėl drėgmės gražinimo, jei entalpinis, tai jo NVK kaip rotorinio, tik dar išlieka bėdos su užšalimu. Nepamiršk, kad čia tik temperatūrinis NVK, jei kalbėti apie gražinamos energijos NVK, primetu, kad džiaugtis reikėtų jei pas Paulą tas NVK siektų kokius 60%.
3. Apie vėsinimą oro pagalba nesidomėjau, o tie kas domėjosi, teigia, kad oro srautai turi būti didesni nei 1000m3/h-1400m3/h. Tik vėdinimui tai ženkliai per daug.
4. Tai neturi išsisaugojęs Medeinos duomenų iki jų ištrynimo? Tuomet 10%-20% paklaida yra tik iš lempos. Kažkaip įtariu, kad ji turėtų būti stipriai didesnė ~30%-40%.
5. Vis tik, vien oriniu šildymu nepasikliaučiau. Patalpose, kuriose norisi turėti šiek tiek daugiau šilumos (pav. voniose) būtinai reikia įrengti ir elektrinį kilimėlį, arba infraraudonųjų spindulių plokštę palubį pakabinti.
1. Ar tikrai tinka visos grindų dangos: plytelės, medis, parketlentės? Kaip teisingai apskaičiuoti?
2. Ir aš apie tai mąsčiau. Tarkime Paul Novus 300 NVK 94 proc., bet Paul Novus F 300 - 84 proc. Tuo tarpu Amalvos rotacinio - 78 proc. Realiai galima lyginti tik Paul Novus F 300 su Alamvos, nes jie abu atstato drėgmę. Ir jei tikėti Paul teiginiais, kad su F raide realus naudingumas siekia apie 116 proc., tai Amalvos turėtų būti apie 110 proc. Bet ar taip teisinga mąstyti?
3. Vadinasi ŽŠ tada kaip ir nereikalingas. Jis turi privalumą tik vieninteliu atveju, jei dedamas eilinis plokštelinis rekuperatorius, kuriam reikia paduoti šiltesnį orą, kad jis neužšaltų.
4. Neturiu. Vienintelis informacijos šaltinis - mūsų išlikusi diskusija.
5. O pats oriniu šildymu patenkintas? Jei dabar nepaduodi šilumos į grindis, koks jausmas vaikštant per grindis? Šaltos, nešaltos? Antrame aukšte gal ir nieko. O kaip pirmas aukštas?
Bandziau. Gruodzio menesi sildziau tik oras oras, sausi dujom grindis. Buvo cia visokiu hipoteziu kad per parketa nesijaucia siluma kaip ant plyteliu ir panasiai. Su oras oras norejosi sokti i slepetes. Su sildomom grindim tiek ant plyteliu tiek ant klijuoto parketo (13mm) labai maloni siluma.
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 13:55)
QUOTE(*** @ 2015 02 10, 14:35)
Bandziau. Gruodzio menesi sildziau tik oras oras, sausi dujom grindis. Buvo cia visokiu hipoteziu kad per parketa nesijaucia siluma kaip ant plyteliu ir panasiai. Su oras oras norejosi sokti i slepetes. Su sildomom grindim tiek ant plyteliu tiek ant klijuoto parketo (13mm) labai maloni siluma.
O kokią temperatūrą į grindis buvo paduodama? Kaip suprantu vien orinis šildymas nepatiko. O jei kombinuotas: orinis + grindinis?
Papildyta:
O Medeina dabar pučia vos 81 proc. Kaip tai galima paaiškinti? Nebent nieko nėra namie ir pučia vos 50-80 kubų, o kadangi nieko nėra, tai ir drėgmės mažiau. Ar yra dar kažkokia kita priežastis?
Savo bandymu metu pastebejau kad svarbiau gryztama temperatura nei paduodama 
vis dar eksperimentuoju su katilu. Nezinau kas geriau, ar paduoti aukstesne temperatura ir trumpesnis katilo darbas ar ilgesnis darbas varinejant zemesne temperatura. Seip temeratura visa laika tarp 26 ir 28.
Kazkur teko girdet (gal tai visiska nesamone arba neaktualu siltesniam namui) kad temperatura pakelt vienu laipsniu gaunas +6% sildymo islaidu. Taip kaip medeinos pvz rodo jog 2a 19-20 o 1a net 23 gaila butu kaitinti vandeni iki 23 kad poto nublokuot dali uzdarant kolektorius. Mastau gamint 20, max 21 o likusi dasildyt zidiniu pvz savaitgali, is ryto ir vakare pries grystant prisildyt oras oras..
vis dar eksperimentuoju su katilu. Nezinau kas geriau, ar paduoti aukstesne temperatura ir trumpesnis katilo darbas ar ilgesnis darbas varinejant zemesne temperatura. Seip temeratura visa laika tarp 26 ir 28.
Kazkur teko girdet (gal tai visiska nesamone arba neaktualu siltesniam namui) kad temperatura pakelt vienu laipsniu gaunas +6% sildymo islaidu. Taip kaip medeinos pvz rodo jog 2a 19-20 o 1a net 23 gaila butu kaitinti vandeni iki 23 kad poto nublokuot dali uzdarant kolektorius. Mastau gamint 20, max 21 o likusi dasildyt zidiniu pvz savaitgali, is ryto ir vakare pries grystant prisildyt oras oras..
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 15:41)
O kokią temperatūrą į grindis buvo paduodama? Kaip suprantu vien orinis šildymas nepatiko. O jei kombinuotas: orinis + grindinis?
Papildyta:
O Medeina dabar pučia vos 81 proc. Kaip tai galima paaiškinti? Nebent nieko nėra namie ir pučia vos 50-80 kubų, o kadangi nieko nėra, tai ir drėgmės mažiau. Ar yra dar kažkokia kita priežastis?
Papildyta:
O Medeina dabar pučia vos 81 proc. Kaip tai galima paaiškinti? Nebent nieko nėra namie ir pučia vos 50-80 kubų, o kadangi nieko nėra, tai ir drėgmės mažiau. Ar yra dar kažkokia kita priežastis?
QUOTE(*** @ 2015 02 10, 15:50)
Savo bandymu metu pastebejau kad svarbiau gryztama temperatura nei paduodama
vis dar eksperimentuoju su katilu. Nezinau kas geriau, ar paduoti aukstesne temperatura ir trumpesnis katilo darbas ar ilgesnis darbas varinejant zemesne temperatura. Seip temeratura visa laika tarp 26 ir 28.
vis dar eksperimentuoju su katilu. Nezinau kas geriau, ar paduoti aukstesne temperatura ir trumpesnis katilo darbas ar ilgesnis darbas varinejant zemesne temperatura. Seip temeratura visa laika tarp 26 ir 28.
26-28 čia į grindis ar namo viduje? Jei į grindis, tai paduodama ar grįžtama?
Paduodama nuo gryztamos pradziai skiras keliais laipsniais veliau susivienodina. Duju katiluose yra kreives, pasireki kokia nori kad butu pagal lauko temperatura, kambario termostatas seka kad temperatura pasiektu uzduota nustatymuose. Po termostatu kuris yra laiptineje-hole esu isjunges sildyma (uzsukes kolektoriu), kad matuotu grynai oro temperatura.
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 15:54)
26-28 čia į grindis ar namo viduje? Jei į grindis, tai paduodama ar grįžtama?
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 15:41)
O Medeina dabar pučia vos 81 proc. Kaip tai galima paaiškinti? Nebent nieko nėra namie ir pučia vos 50-80 kubų, o kadangi nieko nėra, tai ir drėgmės mažiau. Ar yra dar kažkokia kita priežastis?
NK keičiasi ir priklauso nuo paduodamo ir ištraukiamo oro kiekio, balanso tarp tų kiekių, lauko ir vidaus temperatūros, lauko ir vidaus drėgmės (ir dar nuo krūvos parametrų, kaip filtrų užsikimšimas, temperatūros daviklių tikslumas, skaičiavimo metodika ir t.t. ir pan.). Taigi tikėtis, kad rekupas pūs stabiliai su deklaruotas 94% NVK naivu - visi aukščiau minėti parametrai įtakoja ir visus monitoringo skaičius galima vertinti tik žinant visus parametrus (o tame paveiksliuke tik labai baziniai).
Systemair'o puslapyje (čia lyg Pupcis kažkada užrodė) yra naudingumo kalkuliatoriai prie kiekvieno modelio. Gali pasižaist su skaičiais - to pačio rekupo NK kalkuliatoriuje keisis nuo 70 iki 90%, priklausomai nuo to, ką įvesi (ir įvadiniai skaičiai bus visai realistiški).
QUOTE(*** @ 2015 02 10, 16:50)
Savo bandymu metu pastebejau kad svarbiau gryztama temperatura nei paduodama
vis dar eksperimentuoju su katilu. Nezinau kas geriau, ar paduoti aukstesne temperatura ir trumpesnis katilo darbas ar ilgesnis darbas varinejant zemesne temperatura. Seip temeratura visa laika tarp 26 ir 28.
vis dar eksperimentuoju su katilu. Nezinau kas geriau, ar paduoti aukstesne temperatura ir trumpesnis katilo darbas ar ilgesnis darbas varinejant zemesne temperatura. Seip temeratura visa laika tarp 26 ir 28.
Katilas kondensacinis? Pvz. du variantai (grindinis šildymas). 1. Paduodama temp. +35C, grįžtama +25C. 2. Paduodama temp. +28C, grįžtama +25C. Abiem atvejais patalpose bus +22C.
1-mu atveju, sąskaita už šildymą bus mažesnė.
QUOTE(mintas @ 2015 02 10, 14:01)
1 Iš principo panašu į teisybę, bet realiai tai nesamonė.Termomasė momentaliai nuima visą šilumą ir temperatūra patalpose nepakyla. Kaip minėjau, name temperatūrų svyravimo absoliučiai nesijaučia, ar tai būtų diena ar naktis ar rytas ar vakaras.
2 Todėl ir nepatikėčiau viso šildymo galingumo tik rekuperatoriui.
3 net ta pati šildymo sistema skirtingai sumontuota kardinaliai skiriasi, o jei dar ir patalpos skiriasi
.
2 Todėl ir nepatikėčiau viso šildymo galingumo tik rekuperatoriui.
3 net ta pati šildymo sistema skirtingai sumontuota kardinaliai skiriasi, o jei dar ir patalpos skiriasi
.1 net saulutei per langa pasvietus, kurios t dar toli iki orinio sildymo - t pakyla laipsniu dviem, taip, kad matyt "momentali termomase" matyt nelabai fizikinis terminas
2 Negi darytum papildoma ortakiu sistema oriniam sildymui, turedamas rekupo sistema
3 sutinku, bet man neteko matyt sutikti idealiai ar bent gerai sumontuotos orinio sildymo sistemos, kur man butu komfortiska
o matyt tokios kaina butu tikrai nemazesne nei grindinis su SS 
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 14:55)
Tik kad sako grindims, jei jos ne plytelės, o medis, parketlentės ne labai gerai. Kelios dienos gal ir nieko, gal net ir kokią savaitę nieko tokio. O jei 2 savaites ar mėnesį? Galima apdailą sugadinti. Kiek suprantu pasyvus vėsinimas yra puikus dalykas, bet šaltį jis turi atidavinėti ne į grindis, o į sienas ar lubas.
Sienos ar lubos butu puiku, bet teks apsiriboti grindimis, nes laisvu sienu nebus, o lubos pakabinamos is GKP virs kuriu ortakiai. Grindis vietoj plyteliu planuojam PVC danga - siltesne, atspari ir nebijo taip visko kaip medis.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 15:05)
1. Ar tikrai tinka visos grindų dangos: plytelės, medis, parketlentės? Kaip teisingai apskaičiuoti?
5. O pats oriniu šildymu patenkintas? Jei dabar nepaduodi šilumos į grindis, koks jausmas vaikštant per grindis? Šaltos, nešaltos? Antrame aukšte gal ir nieko. O kaip pirmas aukštas?
5. O pats oriniu šildymu patenkintas? Jei dabar nepaduodi šilumos į grindis, koks jausmas vaikštant per grindis? Šaltos, nešaltos? Antrame aukšte gal ir nieko. O kaip pirmas aukštas?
1 tinka visos, juk vandens kibirais ant ju nepilsi, o jei protingai saldysi, juk medziui nuo 16C nieko neatsitiks
5 kiek suprantu jokio orinio pas Minta kol kas nera, yra tik 2kW vejelis, kuris pucia viename taske ir siluma pasiskirsto po visa nama, jei netaip, Mintai, pataisyk
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 12:55)
Bandei ar tik spėji? Jei bandei, tai prašyčiau plačiau.
Papildyta:
Papildyta:
As i grindis siuo metu paduodu apie 26-27(gryztamas dviems laipsniais mazesnis) laipsnius namie 22-23, vaikscioji po plytelis malonu, tik isjungiu sildyma, po keliu valandu tampa nemalonu vaikscioti po plyteles, nors name buna ta pati temperatura, po parketlintes dar dar pofik, o kur plyteles ten iskarto didelis sudas.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2015 02 10, 12:55)
Bandei ar tik spėji? Jei bandei, tai prašyčiau plačiau.
Papildyta:
Tik kad sako grindims, jei jos ne plytelės, o medis, parketlentės ne labai gerai. Kelios dienos gal ir nieko, gal net ir kokią savaitę nieko tokio. O jei 2 savaites ar mėnesį? Galima apdailą sugadinti. Kiek suprantu pasyvus vėsinimas yra puikus dalykas, bet šaltį jis turi atidavinėti ne į grindis, o į sienas ar lubas.
Papildyta:
Tik kad sako grindims, jei jos ne plytelės, o medis, parketlentės ne labai gerai. Kelios dienos gal ir nieko, gal net ir kokią savaitę nieko tokio. O jei 2 savaites ar mėnesį? Galima apdailą sugadinti. Kiek suprantu pasyvus vėsinimas yra puikus dalykas, bet šaltį jis turi atidavinėti ne į grindis, o į sienas ar lubas.
Su tuo vesinimu per grindis atsargiai, kaip tik siuo metu broliui nama po truputeli organizuojam, tai ruosiames statyti oras-vanduo, tai su juo siulina vesintis vasara, tai iskarto perspejo, kad atintinka temperatura turi paduoti ne per maza - ir ten rasos taskas atsiras.
QUOTE(Noriukas5 @ 2015 02 10, 17:29)
1. As i grindis siuo metu paduodu apie 26-27(gryztamas dviems laipsniais mazesnis) laipsnius namie 22-23, vaikscioji po plytelis malonu, tik isjungiu sildyma, po keliu valandu tampa nemalonu vaikscioti po plyteles, nors name buna ta pati temperatura, po parketlintes dar dar pofik, o kur plyteles ten iskarto didelis sudas.
2. Su tuo vesinimu per grindis atsargiai, kaip tik siuo metu broliui nama po truputeli organizuojam, tai ruosiames statyti oras-vanduo, tai su juo siulina vesintis vasara, tai iskarto perspejo, kad atintinka temperatura turi paduoti ne per maza - ir ten rasos taskas atsiras.
2. Su tuo vesinimu per grindis atsargiai, kaip tik siuo metu broliui nama po truputeli organizuojam, tai ruosiames statyti oras-vanduo, tai su juo siulina vesintis vasara, tai iskarto perspejo, kad atintinka temperatura turi paduoti ne per maza - ir ten rasos taskas atsiras.
1. Jau ne pirmas žmogus sako, kad su jei grindys nešildomos, tai nemalonu ant jų vaikščioti. Išvada čia peršasi tik viena: orinis šildymas be kitos sistemos yra nekomfortiškas. Įtariu, kad net padarius elektros kabeliuką kambario perimetru/palei langus, vis tiek jausis vėsios, šaltos grindys. Puiku, kad pasirinkau šildomas grindis ir neužkliuvau ant Edo makaronų apie pasyvaus namo šildymą vien oru. Kai kas užkibo ant Edo makarų ir dabar kiek suprantu nėra labai patenkintas.
2. O kokią būtent mažiausią temperatūrą galima paduoti į grindis? Kas tai lemia? Bendras dėsnis - tarkime ne mažiau kaip +16/+18 laipsnių. Ar visgi reikia skaičiuoti pagal grindų betono masę, grindų plotą, namo, patalpos tūrį dar kažkokį kitą dėmenį.
