Plokščias sutapdintas stogas

#25
QUOTE(gintarass @ 2014 12 18, 13:42)
Jie yra rekomendacinio pobūdžio, paties siūlomų parapeto įrengimo mazgų neteko matyti, kad konstruktoriai būtų nupiešę, o prisivaigti visada galima.


tai gal galite patarti kokios konstrukcijos daryti parapetus kad jie tiktu bent jau A klasės namui?

Atsakyti
#26
QUOTE(gintarass @ 2014 12 18, 13:42)
Jie yra rekomendacinio pobūdžio, paties siūlomų parapeto įrengimo mazgų neteko matyti, kad konstruktoriai būtų nupiešę, o prisivaigti visada galima.

Viskas kas nematyta kelia baimę ir nepasitikėjimą, čia nieko keisto, tokie žmogaus savisaugos instiktai. Konstruktoriai ir negalėjo nupiešti tokių mazgų, nes apie apšiltinimą rimtai galvojačius konstruktorius galima ant pirštų suskaičiuoti Lietuvoje. Jie net nesutaria su architektais, kurie iš jų turi pateikti principinius mazgus statiniui, ar architektai, ar konstruktoriai. Niekada negalima aklai pasitikėti konstruktrių brėžiniais jeigu statai netradicinių charakteristikų namą, o tuo labiau kai moki varganus 2000-3000Lt už kontruktyvą, kuris dažnai sudėliojamas iš anksčiau darytų brėžinių, nesukant galvos ir nieko neišradinėjant. Tokia realybė.
O kaip manote ar tie konstruktoriai sugebės per 10 metų pakelti projektuojamų namų energinį efektyvumą 10 kartų nuo D,C klasių iki A++? Jau net nekalbu apie statybininkus, kurie tai įgyvendina.
Iš istorijos gerai žinome, kad kai kurie rimčiau pasvaigę iki mirties nebuvo pripažinti, kai kas visuotinai buvo suprasta tik praėjus dešimtmečiams po mirties. Taigi galime pasvaigti ir gal net pabandyti kažką įgyvendinti vietoje užsiiminėjimo inkvizicijomis. Plokštuminiai pamatai irgi gana sunkiai skynėsi kelią. Kas nenori ar nesupranta, tas nepuola įgyvendinti forumuose sklandačių idėjų, todėl jokia žala visuomenei nedaroma. O kas pabando kažką visiškai naujo ir prisiima rizikas tai aš tik lenkiu galvą prieš tokius. Jeigu žmogus iš tikro svaigsta, tai keliais argumentais jį galima nuleisti ant žemės, be problemų. "Taip nieks nedaro" - čia dar ne argumentas.
Atsakyti
#27
Pasirodo yra sertifikuotas liktinių klojinių parapetas pasyviems namams: http://www.lohreleme...BCr-attika.html

Manau neblogas variantas gautusi ir iš bpicf, užpilant juos lengvu betonu g.gif
Atsakyti
#28
QUOTE(mariuzs @ 2014 12 18, 14:59)
Pasirodo yra sertifikuotas liktinių klojinių parapetas pasyviems namams: http://www.lohreleme...BCr-attika.html

Manau neblogas variantas gautusi ir iš bpicf, užpilant juos lengvu betonu  g.gif


Man tai atrodo, kad parapetai turi būti atskirti nuo namo konstrukcijos apšiltinimo sluoksniu, o ne stipriai šiltinami kaip šilta namo dalis. Jeigu namą galima pastatyti ant putplasčio ar balkonus, kurių konstrukcijos nekerta apšiltinimo sluoksnio sudarydamos šiluminį tiltelį, tai išeis pastatyti ir parapetus.
Atsakyti
#29
QUOTE(mariuzs @ 2014 12 18, 14:59)
Pasirodo yra sertifikuotas liktinių klojinių parapetas pasyviems namams: http://www.lohreleme...BCr-attika.html

Manau neblogas variantas gautusi ir iš bpicf, užpilant juos lengvu betonu  g.gif

Jeigu tinka konstruktyvas bpcif'o, tai parapetus užbaigti problemų nekils.
Atsakyti
#30
QUOTE(BangaS @ 2014 12 18, 12:40)
1. Ta vata dedama visai ne dėl geresnio nubėgimo, o dėl to, kad nelpyštų bituminė dangą.

2. Yra pora man nepatinkančių vietų. Visų pirma sujungimas su apšiltinta namo siena.
Kaip ten įdėta vata? kas už jos yra? Gal yra foto? Kaip tvirtinti skardiniai lašikliai šioje vietoje? 

3. Man labiau patiktų toks variantas kaip pas Mintą, kur skarda užlenkta taip, kad iš viršaus kampu priglunda prie putplasčio ir fasadu bėgantis vanduo niekaip nepatenka už skardos.

4. Pas jus tas plyšys prisigers kažkiek vandens kai fasadu bėgs vanduo. Reikia bent jau geru hermetiku praeiti, nes plyšio gale yra vata kiek mačiau.

5. Parapetų vidinis kampas yra per aštrus, jis nei kiek nesuapvalintas ir ant tokio stataus kampo užklijuota bituminė danga suplyš po penkių metų. Jau dabar ten matosi dangos lūžiai.

6. Tai visgi kiek kainavo tokia stoginė ir sandėliukas, įskaitant polius, metalines konstrukcijas apdailą, mūrą ir visą kita? Ar įsitekote į 35000 su viskuo?

1. Galbūt. Mano atveju ji buvo iš esmės dėta ir dėl to, kad prie namo sienos matėsi šiek tiek EPS. Kai būtų lydę, būtų jį išlydę. Dabar EPS pasislėpė po vata ir gražiai užsilydė.

2. Jei galvojate apie šalčio tiltą, tai jo ten tikrai nėra. Toje vietoje, kur buvo numatyta prilydyti stogo dangą, EPS buvo padarytas 3 cm įgilinimas (jei gerai pamenu). Štai čia geriau matyti. Tuomet į tą tarpą buvo įklijuota 2 cm storio vata. Skardinis nulašėjimo kampas buvo tvirtinamas maždaug 5-6 cm ilgio varžtais.

3. Tikriausiai kalbate apie tokį variantą. Taip padaryta ties pietiniu stogeliu.

4. Kol nebuvo nulašėjimo kampo vienoje vietoje prabėgdavo vanduo, bet dabar nieku neprabėga. Man irgi iš pradžių šiek tiek nepatiko, bet čia ne bėda. Keli litai ir pavasarį pakeis.

5. Čia nelabai supratau.

6. 25 340,32 Lt. Kaina su viskuo tik be pamatų. Poliai su rostverku turėjo kainuoti apie 12 000 Lt. Dar trūksta apačios medžio pakalimo ir trinkelių ant grindų. Ir klinkerio ant rostverko. Sutinku, kad stoginė nepigi, bet nereali. Aš beveik visą namą galiu ateiti nesulytas. Labai jaukus dalykas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 18 gruodžio 2014 - 18:54
#31
QUOTE(cibulis @ 2014 12 18, 18:52)
5. Čia nelabai supratau.

Tokiu stačiu kampu sulenkti negalima, nes bituminė danga ilgainiui trūks sulenkimo vietoje.
user posted image
Gerai, jei ši vieta bus po skarda, bet gal kažkiek bus ir atviroje vietoje.

3. Į ką įsukti varžtai?

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 18 gruodžio 2014 - 21:15
#32
QUOTE(BangaS @ 2014 12 18, 21:12)
Tokiu stačiu kampu sulenkti negalima, nes bituminė danga ilgainiui trūks sulenkimo vietoje.
user posted image
Gerai, jei ši vieta bus po skarda, bet gal kažkiek bus ir atviroje vietoje.

3. Į ką įsukti varžtai?

Ir teko matyti, kad trūks, ar tik taip gali būti? Ant parapeto bituminė danga turi būti užklijuota per visą sienos storį, danga klijuojama pašildant, todėl gerai lankstosi. Varžtai įsukti į blokelį, o tai prie ko tvirtintųsi skarda?
Atsakyti
#33
QUOTE(BangaS @ 2014 12 18, 21:12)
Tokiu stačiu kampu sulenkti negalima, nes bituminė danga ilgainiui trūks sulenkimo vietoje.
user posted image
Gerai, jei ši vieta bus po skarda, bet gal kažkiek bus ir atviroje vietoje.

3. Į ką įsukti varžtai?

Aišku, kad po skarda. Čia vaizdas iš arčiau.

Didžiojoje dalyje susukta į OSB plokštę. Vienoje vietoje buvo keraminės plytos. Bet ant jų buvo prisukta papildomai OSB danga, tada ji aplydita dalimis, o tada užleistas visas rulonas. Dar atkreipkite dėmesį, kad parapetai yra perdengti 4 sluoksniais. Pirma užėjo plonesnis sluoksnis - dvi dalys. Tada pirmas sluoksnis storo, ir tada antras sluoksnis storos dangos. Du paskutiniai sluoksniai yra šitos dangos. Be to kaip sakiau mano parapetų skardos yra į šonus išsikišę tikrai plačiai ir žemai nuleistos.

Kadangi tai ne gyvenamo, o tik pagalbinio pastato stogas - tai man giliai dzin. Tikiu, kad tikrai laikys. Taip pat žinau, kad nieko nėra amžino ir nėra čia ko pergyventi.

Be to aš jau nustojau nervintis dėl statybų niuansų. Man liko pasinervinti tik su dvišlaičio stogo apšiltinimu, šildymo (geotermos) įrengimu ir vėdinimo įrengimu. Visą kitą jau bus ir yra iš esmės dzin.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 18 gruodžio 2014 - 22:28
#34
Su bitumine prilydoma danga tai mažiau neaiškumų, tokia danga naudojama pakankamai plačiai, bet paminėto sumuštinio skonį gadina betonas. Na, vietoj betono panaudojus kietą vatą, kaip pagrindą bitumui, viskas manau kaip ir tvarkoj būtų. Tuo labiau, kad dauguma šiuolaikinių plokščių stogų kuriuos mačiau - minkšti, t.y. betono iškart po bitumine danga tikrai nėra. Skalda irgi neatrodo patraukliai, bet jos funkcija bent jau aiškesnė, o ir pora akmenukų tai visgi ne 5cm betono sluoksnis.
QUOTE(BangaS @ 2014 12 18, 09:25)
1. Skaldos ar panašus sluoksnis apsaugantis nuo UV ir perkaitimo.
2. Hidroizoliacija
3. Armuotas betonas kaip pagrindas hidroizoliacijai ir kartu nuolydžio formavimui
4. Putplastis
5. Garo izoliacija
6. Kiaurymėtos perdengimo plokštės.
Kaip ir nėra ką išradinėti. <{POST_SNAPBACK}>

Atsakyti
#35
1. Rimtesnio. Prilydoma danga. Pavyzdys čia. Berods tai SM nario D'Arbuzas statybos blogas.
3. Teriva tai taip, bet Light varianto varža ne ~R3, o labiau ~R0,5. u-wert.
QUOTE(Verteris @ 2014 12 18, 10:11)
1. Garo izoliacija virš perdangos plokščių - kas tai? 200mk polietileno plėvelė ar kažkas rimtesnio?
3. Ar ne geriau stogą daryt iš surenkamų perdengimo plokščių (teriva ir pan)? Pvz., teriva light atveju gaunama perdanga su ~R3 varža, lyg ir mažiau būtų galima kraut ant viršaus polistirolo (ar su tokiu pačiu kiekiu pasiekti R3 didesnę vidutinę stogo varžą)? Taip pat, kaip suprantu, būtų pasiekiamas visai kitas sandarumo lygis. Kokios būtų problemos tokiu atveju (atmetus finansinį aspektą)? <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#36
30cm PUR atitiktų planuojamus 40cm balto EPS. Labai grubiai imant, balto EPS lembda 0,04, sendinto PUR 0,03. Nereikia baksnoti į šviežio PUR 0,022, ar kokia ji ten bebūtų, namas statomas ne metams ir ne penkiems. Sandarumo sieksiu konstrukcijų sluoksnyje, taip kad PUR sandarumas nors ir labai geras dalykas, bent jau maniškiu atveju mažiau aktualus. Jei PUR galima užpurkšti ant EPS, ta sandari plėvelė bus daugiau nei pakankama. Tik va remiantis informacija čia, purškiant PUR dėl vykstančių reakcijų temperatūra užkyla virš 100C. Tokia temperatūra jau nebėra "sveika" EPS'ui. Va dėl ko kyla abejonės dėl PUR purškimo ant EPS.
O dėl darbų kainos - EPS suklijuoti ant sienos yra darbas. Pamėtyti EPS lapus ant stogo, kur net paviršiaus lygumas nėra kritinis dalykas (vis tiek virš EPS bus dar kažkoks išlyginantis sluoksnis) - kiek gi to darbo... Pasidarysiu ir pats, ir dar nuolaidą pritaikysiu smile.gif
QUOTE(Otecmolodec @ 2014 12 18, 10:15)
Kodė 30cm PUR? Jei planuojat 30cm EPS, tai pagal varžą užtektų 15cm PUR. Normali kaina, turint galvoj kartu gaunamą didesnį sandarumą, nei su EPS.
PUR galima purkšti ant eps, tik ar verta? Reikia skaičiuoti ne tik medžiagas, bet ir darbų kainą. <{POST_SNAPBACK}>

Mane dominantis variantas su trim parapetais - jis iš principo gali būti traktuojamas kaip vienšlaitis.
QUOTE(darius333 @ 2014 12 18, 10:23)
Na yra dar viena nuomone - vienslaitis. Su slaitinio privalumu ir be plokscio minusu  <{POST_SNAPBACK}>

Bijau kad panaudojus skaldelę, apželdinimu rūpintis net nereiks, tai savaime anksčiau ar vėliau nutiks. Geriau atrodytų žvirgždas.
QUOTE(BangaS @ 2014 12 18, 12:40)
Skaldelė nebūtina, galima apželdinti... juokauju. Ir plika danga tarnauja ilgai, o skaldelė tik prailgintų šį laiką, bet ji nėra būtina.  <{POST_SNAPBACK}>

Jei papildomas betonas - neišvengiamybė, tai superinis variantas. PH sertifikuotiems architektams sprendimams belieka slėptis į krūmus.
QUOTE(BangaS @ 2014 12 18, 12:40)
Kaip tai pasiekti - tenka pasielgti kiek nestandartiškai: <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti