QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 19:03)
O kiek manote yra protinga suma rekuperacijai?
Manau iki 10k apie 140kv.m. namui
Panašiai man gavosi su lanksčiais ortakiais ir mano paties vargu:) Čia detalesnė sąmata:
http://www.livinproj...s-siltame-name/
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 18:49)
Būtent tas membraninis grąžina drėgme. Šiuo atveju ne problema. Esminis dalykas yra tik sąskaitos už elektrą: didelės ar ne didelės? Ypač jei vertinti visus metus.
Ką tik kalbėjau su šiuo namo projektuotoju (jis lygtai tenai ir gyvena). Jei galima juo tikėti, tai jis pateikė įspūdingus skaičius. Sakė, kad kaloriferis per visą praeitą žiemą prisuko apie 120-150 Lt. Skamba neįtikėtinai. Ypač kai pasako, kad kaloriferis, kai būna šalta, per parą dirba apie 15 val. Jo galia - 1,5 kW. Per tas 15 val. jis turėtų prisukti apie 22-23 kWh. Bent jau 2013 metais Vilniuje buvo 774 val. kai buvo -7 ir šalčiau. Išeitų, kad 1,5 kW rekupo tenas turėtų prisukti apie 730 kWh. Litais tai būtų apie 365 Lt. O sakė, kad 120-150 Lt. Melavo, tai rodė ir praeitų metų žiemos monitoringas, kai vieną mėnesį už elektrą mokėjo apie 200 ar 250 Lt.
Kol nebuvo to membraninio šilumokaičio, sakė, kad viduje būdavo ir tik apie 35 proc. drėgnumas - nekomfortiškas. Dabar yra apie 50 proc. Taip pat sakė, kad rodo nesąmones, nes realus naudingumas yra apie 87-88 proc.
Man tik įdomu būtų sužinoti tokius dalykus. Kiek valandų per parą, kai lauke yra -7 ir daugiau, būna įsijungęs Paul Novus F 300 tenas? Ar tai priklauso nuo lauko temperatūros: kuo šalčiau, tuo ilgiau? Žinant šituos skaičius galima tiksliai suskaičiuoti, kiek elektros per metus jis prisuks.
Dar vienas dalykas: kai įsijungia tenas, vyksta ar ne vyksta rekuperacija?
Ką tik kalbėjau su šiuo namo projektuotoju (jis lygtai tenai ir gyvena). Jei galima juo tikėti, tai jis pateikė įspūdingus skaičius. Sakė, kad kaloriferis per visą praeitą žiemą prisuko apie 120-150 Lt. Skamba neįtikėtinai. Ypač kai pasako, kad kaloriferis, kai būna šalta, per parą dirba apie 15 val. Jo galia - 1,5 kW. Per tas 15 val. jis turėtų prisukti apie 22-23 kWh. Bent jau 2013 metais Vilniuje buvo 774 val. kai buvo -7 ir šalčiau. Išeitų, kad 1,5 kW rekupo tenas turėtų prisukti apie 730 kWh. Litais tai būtų apie 365 Lt. O sakė, kad 120-150 Lt. Melavo, tai rodė ir praeitų metų žiemos monitoringas, kai vieną mėnesį už elektrą mokėjo apie 200 ar 250 Lt.
Kol nebuvo to membraninio šilumokaičio, sakė, kad viduje būdavo ir tik apie 35 proc. drėgnumas - nekomfortiškas. Dabar yra apie 50 proc. Taip pat sakė, kad rodo nesąmones, nes realus naudingumas yra apie 87-88 proc.
Man tik įdomu būtų sužinoti tokius dalykus. Kiek valandų per parą, kai lauke yra -7 ir daugiau, būna įsijungęs Paul Novus F 300 tenas? Ar tai priklauso nuo lauko temperatūros: kuo šalčiau, tuo ilgiau? Žinant šituos skaičius galima tiksliai suskaičiuoti, kiek elektros per metus jis prisuks.
Dar vienas dalykas: kai įsijungia tenas, vyksta ar ne vyksta rekuperacija?
o tu 100% isitikines jog rekupas paduoda maksimaliai 1.5 kw galia i tena, bent nuo 2014 rudens Paul pradejo montuoti pulsinius PTC kaitinimo elementus kurie budavo naudojami ju "ISO defrost box". Ten galia atitinkamai turi butu reguliuojama atsizvelgiant i temperatura.
QUOTE(ivis @ 2015 01 26, 19:31)
Mes labai daug gaminam, todėl manau kad pusė eina rekupui, pusė bendromis reikmėms
Prie 16 išpučiamo jau jaučiasi nemalonus dvelksmas, kai maikutė trumpomis rankovėmis.
Amalvos, bent maniškio, kontrukcija atrodo labai netobula. Klebančios detalės, kodensatas ten kur mano manymu jis turėtų nepatekti.
Ortakiai plastikiniai lankstūs iš KWL (PAUL prekiauja)
Prie 16 išpučiamo jau jaučiasi nemalonus dvelksmas, kai maikutė trumpomis rankovėmis.
Amalvos, bent maniškio, kontrukcija atrodo labai netobula. Klebančios detalės, kodensatas ten kur mano manymu jis turėtų nepatekti.
Ortakiai plastikiniai lankstūs iš KWL (PAUL prekiauja)
Jūs jau ne pirmas, kuris sako, kad Amalvos rotorius apšarmoja, pavandenyje ir turi kitų problemų su drėgmė, kondensatu, konstrukciniu nesandarumu. Taip pat jau ne pirmas žmogus, kuris sako, kad minimali komfortiška išpučiama temperatūra turėtų būti apie +17. O kodėl rinkotės plastikinius, lanksčius ortakius? Sako, kad juose didesnis oro judėjimo pasipriešinimas, todėl bus daugiau sunaudota elektros gainioti orą. O koks jų privalumas?
Papildyta:
QUOTE(ivis @ 2015 01 26, 19:53)
Manau iki 10k apie 140kv.m. namui
Panašiai man gavosi su lanksčiais ortakiais ir mano paties vargu:) Čia detalesnė sąmata:
http://www.livinproj...s-siltame-name/
Panašiai man gavosi su lanksčiais ortakiais ir mano paties vargu:) Čia detalesnė sąmata:
http://www.livinproj...s-siltame-name/
Žiauriai pigiai prasisukot, bet čia todėl, kad pats darėt. Man tokia situacija nesišviečia.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2015 01 26, 21:36)
o tu 100% isitikines jog rekupas paduoda maksimaliai 1.5 kw galia i tena, bent nuo 2014 rudens Paul pradejo montuoti pulsinius PTC kaitinimo elementus kurie budavo naudojami ju "ISO defrost box". Ten galia atitinkamai turi butu reguliuojama atsizvelgiant i temperatura.
Mano supratimu rekūpas nereguliuoja teno galios. Jis arba veikia arba neveikia. O jo galia - konstanta. Paul Focus (toks Medeinos) turi 1,5 kW galios teną, Paul Novus F 300 turi 2 kW galios teną. Ar jų galia moduliuojama - nežinau. Mane tikrai domina tenų veikimo grafikas, dažnis. Geriausiai tai praktika.
Su rotoriukais (ypač Amalvos) mes jau daugiau nei reikiant išsiaiškinome. Turime daugybę pavyzdžių ir jų NVK tikrai vos vos siekia 80 proc., o realiai tėra apie 76 proc., ką ir parodė PHI tyrimas. O gamintojas giriasi, kad yra virš 90 proc. Bullshit.
Trūksta plokščių pavyzdžių. Korida turi Renoventą, bet jį maitina vamzdis. Mantesas gyvena su tuo pačiu Renoventu, bet kažkur prie jūros. Taigi prie pilno vaizdo reikia plokščių ir bus daugiau nei aišku. O Paulas vis dar mane domina.
Jei atvirai, tai labiausiai linkstu link to, kad padarysiu geoterminį pašildytuvą Paului. Bet vis dar noriu info, kaip dirba rotaciniai, Air Pohoda, ir Paul be geoterminio pašildymo. Gal visgi Paulas su membrana nėra jau taip blogai kaip laikraščiai rašo.
Paul tiketina sumontuoti cia (bent pirmam name tikrai stovi (kur LR rase). Kituose nzn. Jei vystytojai nepersigalvojo, turetu buti.
pasyvus
pasyvus
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 20:49)
Jūs jau ne pirmas, kuris sako, kad Amalvos rotorius apšarmoja, pavandenyje ir turi kitų problemų su drėgmė, kondensatu, konstrukciniu nesandarumu. Taip pat jau ne pirmas žmogus, kuris sako, kad minimali komfortiška išpučiama temperatūra turėtų būti apie +17. O kodėl rinkotės plastikinius, lanksčius ortakius? Sako, kad juose didesnis oro judėjimo pasipriešinimas, todėl bus daugiau sunaudota elektros gainioti orą. O koks jų privalumas?
Papildyta:
Žiauriai pigiai prasisukot, bet čia todėl, kad pats darėt. Man tokia situacija nesišviečia.
Papildyta:
Mano supratimu rekūpas nereguliuoja teno galios. Jis arba veikia arba neveikia. O jo galia - konstanta. Paul Focus (toks Medeinos) turi 1,5 kW galios teną, Paul Novus F 300 turi 2 kW galios teną. Ar jų galia moduliuojama - nežinau. Mane tikrai domina tenų veikimo grafikas, dažnis. Geriausiai tai praktika.
Su rotoriukais (ypač Amalvos) mes jau daugiau nei reikiant išsiaiškinome. Turime daugybę pavyzdžių ir jų NVK tikrai vos vos siekia 80 proc., o realiai tėra apie 76 proc., ką ir parodė PHI tyrimas. O gamintojas giriasi, kad yra virš 90 proc. Bullshit.
Trūksta plokščių pavyzdžių. Korida turi Renoventą, bet jį maitina vamzdis. Mantesas gyvena su tuo pačiu Renoventu, bet kažkur prie jūros. Taigi prie pilno vaizdo reikia plokščių ir bus daugiau nei aišku. O Paulas vis dar mane domina.
Jei atvirai, tai labiausiai linkstu link to, kad padarysiu geoterminį pašildytuvą Paului. Bet vis dar noriu info, kaip dirba rotaciniai, Air Pohoda, ir Paul be geoterminio pašildymo. Gal visgi Paulas su membrana nėra jau taip blogai kaip laikraščiai rašo.
Papildyta:
Žiauriai pigiai prasisukot, bet čia todėl, kad pats darėt. Man tokia situacija nesišviečia.
Papildyta:
Mano supratimu rekūpas nereguliuoja teno galios. Jis arba veikia arba neveikia. O jo galia - konstanta. Paul Focus (toks Medeinos) turi 1,5 kW galios teną, Paul Novus F 300 turi 2 kW galios teną. Ar jų galia moduliuojama - nežinau. Mane tikrai domina tenų veikimo grafikas, dažnis. Geriausiai tai praktika.
Su rotoriukais (ypač Amalvos) mes jau daugiau nei reikiant išsiaiškinome. Turime daugybę pavyzdžių ir jų NVK tikrai vos vos siekia 80 proc., o realiai tėra apie 76 proc., ką ir parodė PHI tyrimas. O gamintojas giriasi, kad yra virš 90 proc. Bullshit.
Trūksta plokščių pavyzdžių. Korida turi Renoventą, bet jį maitina vamzdis. Mantesas gyvena su tuo pačiu Renoventu, bet kažkur prie jūros. Taigi prie pilno vaizdo reikia plokščių ir bus daugiau nei aišku. O Paulas vis dar mane domina.
Jei atvirai, tai labiausiai linkstu link to, kad padarysiu geoterminį pašildytuvą Paului. Bet vis dar noriu info, kaip dirba rotaciniai, Air Pohoda, ir Paul be geoterminio pašildymo. Gal visgi Paulas su membrana nėra jau taip blogai kaip laikraščiai rašo.
Nesiulau, tik konstatuoju fakta. Be to, nemanau, kad jis gales pateikti dominancius skaiciukus ar veikimo prie skirtingu t parametrus (monitoringa).
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 22:03)
Tai man siūlai jiems paskambinti, nes jokios inforamcijos nete nėra.
Man tai keisčiausia kaip čia Mintas tyli. Jis sako, kad rotorius - pasaulio išsigelbėjimas, bet lygtai taip ir nėra. Jis netiki, dabar turėtų pavaryti traktatatą.
Bet iš esmės: rotacinis tai kaip kieto kuro katilas. Bezda per šalčius, bet veikia. Vakaruose visi sako, kad rotacinis tik gyvūnų gyvenamuosiose erdvėse. O čia - siūlo gyventi eiliniams žmogeliams. Šūdas tas rotacinis - toks ir buvo visą laiką. Tik dėl lietuviško skūpumo, įrenginys kuris tinka kiaulės pasidarė tinkamas ir žmogui. Absurdas.
Bet iš esmės: rotacinis tai kaip kieto kuro katilas. Bezda per šalčius, bet veikia. Vakaruose visi sako, kad rotacinis tik gyvūnų gyvenamuosiose erdvėse. O čia - siūlo gyventi eiliniams žmogeliams. Šūdas tas rotacinis - toks ir buvo visą laiką. Tik dėl lietuviško skūpumo, įrenginys kuris tinka kiaulės pasidarė tinkamas ir žmogui. Absurdas.
Kaip zadejau radau favorituose ir dar idomiu dalyku uzsisaugojes ...
Taigi raso ,kad Pauliaus entalpiniai dirba iki -6lC be atitirpinimo
http://paul-lueftung...3-03_screen.pdf
Papildyta:
Turite temperaturu statistika galaite primesti kiek mazdaug reiks pasildyti su entalpiniu be zs ,kad neuzsaltu ...
Taigi raso ,kad Pauliaus entalpiniai dirba iki -6lC be atitirpinimo
http://paul-lueftung...3-03_screen.pdf
Papildyta:
Turite temperaturu statistika galaite primesti kiek mazdaug reiks pasildyti su entalpiniu be zs ,kad neuzsaltu ...
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 22:23)
Man tai keisčiausia kaip čia Mintas tyli. Jis sako, kad rotorius - pasaulio išsigelbėjimas, bet lygtai taip ir nėra. Jis netiki, dabar turėtų pavaryti traktatatą.
Bet iš esmės: rotacinis tai kaip kieto kuro katilas. Bezda per šalčius, bet veikia. Vakaruose visi sako, kad rotacinis tik gyvūnų gyvenamuosiose erdvėse. O čia - siūlo gyventi eiliniams žmogeliams. Šūdas tas rotacinis - toks ir buvo visą laiką. Tik dėl lietuviško skūpumo, įrenginys kuris tinka kiaulės pasidarė tinkamas ir žmogui. Absurdas.
Bet iš esmės: rotacinis tai kaip kieto kuro katilas. Bezda per šalčius, bet veikia. Vakaruose visi sako, kad rotacinis tik gyvūnų gyvenamuosiose erdvėse. O čia - siūlo gyventi eiliniams žmogeliams. Šūdas tas rotacinis - toks ir buvo visą laiką. Tik dėl lietuviško skūpumo, įrenginys kuris tinka kiaulės pasidarė tinkamas ir žmogui. Absurdas.
Turbut jau atsibodo diskutuoti apie ta pati.
QUOTE(korida @ 2015 01 26, 15:31)
Prie 150m3/h skirtums OŽŠ( 32W )ar tiesiai iš lauko (22W) apie 10W .
Prisegsiu po to vaizdinę mežiagą.
https://www.dropbox.....16.47.mp4?dl=0
Ar verta ką tai dar skaičiuoti ?
Prisegsiu po to vaizdinę mežiagą.
https://www.dropbox.....16.47.mp4?dl=0
Ar verta ką tai dar skaičiuoti ?
Šioje vaizdinėje medžiagoje matyti, kad rekupas rodo nustatytą reikšmę (Setpoint Value). Įdomu, persukant sklendę, kaip keičiasi realus oro srautas (Actual Val.). Renovent manual'e rašo (kažkokio exellent skaičiau), kad turi rodyt. Reali turi "šokinėti."
QUOTE(vaikis_ @ 2015 01 26, 22:36)
o tu 100% isitikines jog rekupas paduoda maksimaliai 1.5 kw galia i tena, bent nuo 2014 rudens Paul pradejo montuoti pulsinius PTC kaitinimo elementus kurie budavo naudojami ju "ISO defrost box". Ten galia atitinkamai turi butu reguliuojama atsizvelgiant i temperatura.
Nebūkit naivūs. Jei tenas 1.5kW, jo galią gali keisti nuo 0 iki 1,5kW (čia kaip elektros varikliui dirbančiam su dažnio keitikliu). Šio "išradimo" praktiniam pritaikymui turbūt virš 10 metų.
QUOTE(Pupcis @ 2015 01 27, 12:32)
Šioje vaizdinėje medžiagoje matyti, kad rekupas rodo nustatytą reikšmę (Setpoint Value). Įdomu, persukant sklendę, kaip keičiasi realus oro srautas (Actual Val.). Renovent manual'e rašo (kažkokio exellent skaičiau), kad turi rodyt. Reali turi "šokinėti."
Jus visikai teisus jis susibalansuoja oro srautus pats ir matosi tas ekranelyje ,atitinkamoje meniu vietoje , slegiu kitimas ir oro kiekiu balansavimasis .Galima uzduoti net atitinkamai nustacius ,kad balansuojantis ipuciamas debitas butu 1 ar 2 ar3 m3/hir t.t. didesnis ar mazesnis
