Vėdinimas 5

#505
QUOTE(Milao @ 2015 01 26, 15:55)
Gal korida papasakos, ar teko tokiais reikalais užsiimti.

Prie 150m3/h skirtums OŽŠ( 32W )ar tiesiai iš lauko (22W) apie 10W .
Prisegsiu po to vaizdinę mežiagą.
https://www.dropbox.....16.47.mp4?dl=0
Ar verta ką tai dar skaičiuoti ? smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 26 sausio 2015 - 14:46
#506
QUOTE(*** @ 2015 01 26, 13:02)
Kam tu man rodai nuoroda kurioje elektra sildomas kiemo oras? Tu man geriau parodyk kokius skaicius jis rodys be elektros ir ZS?
+14 yra prie silumokaicio, toki kelia nukeliavus nesiltinta skarda manau oras pasyla iki vidaus temp. Bet pamatuosiu prie progos.

Pas mane kol ateina iki galutinio tasko per vamzdzius pakyla 3 laipsniais
Atsakyti
#507
QUOTE(*** @ 2015 01 26, 14:02)
Kam tu man rodai nuoroda kurioje elektra sildomas kiemo oras? Tu man geriau parodyk kokius skaicius jis rodys be elektros ir ZS?

Šildo kiemą, bet į namus pučia +21, kai tavo rekūpas šildo namus, bet sugeba išbezdėti tik +14. Skirtumą jauti? Šiuo atveju akivaizdu, kad plokštė jokio kiemo nešildo ir dirba daug efektyviau nei tavo rotorius. Ir plokštė su membrana dirbs daug efektyviau už rotorių iki -11 lauko temperatūros. Ir ne esmė, kas ką šildys, bet iki -11 abu vienodai sunaudos elektros, kad į namus pripūstų tą pačią oro temperatūrą.

Todėl kai žiema bus tokia kaip ši, kai daugiau nei -11 turėjo gal tik 2-3 diena, tai plokštė bus daug efektyvesnė. Ir būtent tai puikiai parodo šis elementarus pavyzdys. O mėnesis ar du daugiau už elektrą nėra pasaulio pabaiga, nes per likusius 10-11 mėnesių plokštė bus efektyvesnis ir atstatys prarastą pusiausvyrą.

Norint baigti svaigti reikia paimti metines išlaidas elektrai, o ne žiūrėti tik į žiemos šalčius. Be to plokštė tikrai komfortiškesnis daiktas.
Papildyta:
QUOTE(Milao @ 2015 01 26, 13:55)
1. Tokia logika vadovaujantis, toliau galima daryti išvadas, kad ir radiatorius sustatyti neesmė kur - viduje ar lauke. Juk jei lauke bus šilta, vadinasi ir viduj bus šilta.

2. O įrengimas bent jau man atsieis panašiai kiek kainuotų ir elektrinis tenas.

3. Dėl pravalymo poreikio ir dažnumo kol kas gal nebursiu. Gal korida papasakos, ar teko tokiais reikalais užsiimti.

1. Dar kartą kartoju: ne esmė, kur stori tenas, jis gali šildyti ir kaimynų garažą. Man dzin, ir tau turėtų būti dzin. Esmė labai paprasta: kiek plokštė ir kiek rotorius man kainuoja per metus, jei nustatome, kad abu į namą pūstų vienodą temperatūrą: +20? Ar yra metiniai skaičiai, ne svaičiojimas apie kelis žiemos mėnesius, o metiniai skaičiai? Dar įtraukiame ir drėgmę. Štai ir viskas. Gali šildyti ir Aliaskos pingvinus, esmė, kiek kainuos vienas ir kiek kitas per metus.

2. O kokia konkreti suma litais?

3. Ne veltui jis dabar buria, kad daryti ne triūbą po žeme, o darytų pašildymą nuo geotermos. Higiena, komfortas ir jokių gyvūnų plaučiuose.
Atsakyti
#508
Va ziurek super duper amalvos naujas plokstelinis kompakt serijos

http://www.komfovent...ECU700CF_LT.pdf
Vidaus 20
Lauko 0
Paduoda i troba 17.5

Stai manasis rotorius
http://www.komfovent...REGO_500_lt.pdf
Vidus 20
Lauko 0
Paduoda i troba 16.9

Tik 0.6C skirtumas.

Tai jai viskas taip grazu kodel Pauliui siuo metu kai kieme 0 ijungtas oro pasildymas?????? Beje pas manes rodo kad is patalpu ima kiek daugiau nei 17 laipsniu!!

QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 14:46)
Šildo kiemą, bet į namus pučia +21, kai tavo rekūpas šildo namus, bet sugeba išbezdėti tik +14. Skirtumą jauti? Šiuo atveju akivaizdu, kad plokštė jokio kiemo nešildo ir dirba daug efektyviau nei tavo rotorius. Ir plokštė su membrana dirbs daug efektyviau už rotorių iki -11 lauko temperatūros. Ir ne esmė, kas ką šildys, bet iki -11 abu vienodai sunaudos elektros, kad į namus pripūstų tą pačią oro temperatūrą.

Todėl kai žiema bus tokia kaip ši, kai daugiau nei -11 turėjo gal tik 2-3 diena, tai plokštė bus daug efektyvesnė. Ir būtent tai puikiai parodo šis elementarus pavyzdys. O mėnesis ar du daugiau už elektrą nėra pasaulio pabaiga, nes per likusius 10-11 mėnesių plokštė bus efektyvesnis ir atstatys prarastą pusiausvyrą.

Norint baigti svaigti reikia paimti metines išlaidas elektrai, o ne žiūrėti tik į žiemos šalčius. Be to plokštė tikrai komfortiškesnis daiktas.
Papildyta:

1. Dar kartą kartoju: ne esmė, kur stori tenas, jis gali šildyti ir kaimynų garažą. Man dzin, ir tau turėtų būti dzin. Esmė labai paprasta: kiek plokštė ir kiek rotorius man kainuoja per metus, jei nustatome, kad abu į namą pūstų vienodą temperatūrą: +20? Ar yra metiniai skaičiai, ne svaičiojimas apie kelis žiemos mėnesius, o metiniai skaičiai? Dar įtraukiame ir drėgmę. Štai ir viskas. Gali šildyti ir Aliaskos pingvinus, esmė, kiek kainuos vienas ir kiek kitas per metus.

2. O kokia konkreti suma litais?

3. Ne veltui jis dabar buria, kad daryti ne triūbą po žeme, o darytų pašildymą nuo geotermos. Higiena, komfortas ir jokių gyvūnų plaučiuose.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 26 sausio 2015 - 14:55
#509
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 16:46)

3. Ne veltui jis dabar buria, kad daryti ne triūbą po žeme, o darytų pašildymą nuo geotermos. Higiena, komfortas ir jokių gyvūnų plaučiuose.

Nebukit perdtas (ne nuo žodžio bezdėti ) triubininkas , 4u.gif neburiu o sakau ,kad daryciau dabar GZŠ -paprastesne profilaktika .
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2015 01 26, 16:02)
?
+14 yra prie silumokaicio, toki kelia nukeliavus nesiltinta skarda manau oras pasyla iki vidaus temp. Bet pamatuosiu prie progos.

Susils pora laipsniu
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 26 sausio 2015 - 14:54
#510
QUOTE(*** @ 2015 01 26, 14:53)
Tai jai viskas taip grazu kodel Pauliui siuo metu kai kieme 0 ijungtas oro pasildymas?????? Beje pas manes rodo kad is patalpu ima kiek daugiau nei 17 laipsniu!!

Niekas ten neįjungta. Vakar rašiau, bet tikriausiai skaityti nemoki. Čia Medeinos atsakymas: kaloriferis nedirba, tiesiog oras siek tiek susyla ortakyje kol is lauko patenka iki rekuperatoriaus.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2015 01 26, 14:56)
neburiu o sakau ,kad daryciau

Tai aš irgi apie tą patį. Milao sakė pasidarė ir nieko ten nevalys.
Atsakyti
#511
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 17:02)


Tai aš irgi apie tą patį. Milao sakė pasidarė ir nieko ten nevalys.

O ką reiškia žodis ,,burti"? Ir dar visokie palyginimai ,,bacilos plauciuse'' ,zinokit ,kad ir su ,,radiatorium'' lygiai taip pat gali uzsiveisti bacilos ,ortakiu sistemoje po lubom ,lygiai taip pat ir boileryje atsirasti nepageidaujamu sveciu ,jei nedarysit atitnkamos profilaktikos ...
Nereikia visko perdeti ,nors jau seniai zinoma ,kad pats rasytojas biggrin.gif ...
Atsakyti
#512
Verta/neverta, bet jei jau kurmiai, tai paskaičiuokim:
Prie srauto 150m3/h, +8C išėjime ir vidutinės lauko temperatūros žiemą -5C, turim 680W ŽŠ galią. Palyginus su 10W papildoma rekuperatoriaus apkrova, COP=68. Puikiai įsitenka mano minėtame COP 100 +/- 200%. ŽŠ galia kyla iki 1000W, COP tampa lygus 100 prie lauko temperatūros -11C.
QUOTE(korida @ 2015 01 26, 14:31)
Prie 150m3/h skirtums OŽŠ( 32W )ar tiesiai iš lauko (22W) apie 10W .
Prisegsiu po to vaizdinę mežiagą.
https://www.dropbox.....16.47.mp4?dl=0
Ar verta ką tai dar skaičiuoti ? smile.gif <{POST_SNAPBACK}>

2. 360Lt už 25m D160 PE vamzdį. Dar panašiai tiek kainuos papildomi 12m PP D200. Plius kokie 50Lt račiokui, nes kasė apie 3m, kurie nesutapo nei su vandentiekio, nei su kanalizacijos trasa. Neskaitant oro paėmimo stovo, tilpsiu į ~1000Lt. O oro paėmimo stovas - jau dizaino reikalas, tokie dalykai į kainos/energetinio efektyvumo skaičiavimus netrauktini.
3. Turiu ir glikolinių kontūrų primėtęs. Jei rimtos problemos su vamzdžiu, nesunkiai pereisiu prie kitokio varianto. Kol korida jokių vamzdyje nufilmuotų siaubo filmų neskelbia, manau kad sausame vamzdyje neturėtų kažko baisaus prisiveisti.
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 14:46)
2. O kokia konkreti suma litais?
3. Ne veltui jis dabar buria, kad daryti ne triūbą po žeme, o darytų pašildymą nuo geotermos. Higiena, komfortas ir jokių gyvūnų plaučiuose. <{POST_SNAPBACK}>


Papildyta:
Nunu, ir kur kada taip sakiau? Aišku gerai būtų kad neprireiktų, bet tikrinsiu tai bet kokiu atveju.
QUOTE(cibulis @ 2015 01 26, 15:02)
Milao sakė pasidarė ir nieko ten nevalys. <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#513
QUOTE(korida @ 2015 01 26, 15:11)
O ką reiškia žodis ,,burti"? Ir dar visokie palyginimai ,,bacilos plauciuse'' ,zinokit ,kad ir su ,,radiatorium'' lygiai taip pat gali uzsiveisti bacilos ,ortakiu sistemoje po lubom ,lygiai taip pat ir boileryje atsirasti nepageidaujamu sveciu ,jei nedarysit atitnkamos profilaktikos ...
Nereikia visko perdeti ,nors jau seniai zinoma ,kad pats rasytojas  biggrin.gif  ...

Toks protingas, bet bėgi nuo akivaizdžių faktų. Vienoje terpėje bacilos geriau veisiasi, kitoje prasčiau, o kitose ir iš viso žūva. Gruntiniame šilumokaityje yra palankios sąlygos veistis. Todėl jį reikia praplauti, išvalyti, padaryti gerą drenažą ir t.t. Primityviai užkastas PVC vamzdis - potencialus ligos židinys.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 26 sausio 2015 - 15:42
#514
QUOTE(mintas @ 2015 01 25, 01:51)
Pasyviuose namuose iš vis tik į patalpas paduodamo oro šildymo teno pagalba pašildant paduodamą orą iki ~+50C, galima apsišildyti visą namą, net ir šalčiausią žiemą. Dar kartą pabrėšiu - už rekuperatoriaus į patalpas paduodamo oro pašildymo funkcija yra namo šildymo funkcija.


Bet ar uztektu rekupo srauto norint vien juo apsildyti visa nama?
Atsakyti
#515
[quote=Milao,2015 01 26, 15:26]
1. 360Lt už 25m D160 PE vamzdį. Dar panašiai tiek kainuos papildomi 12m PP D200.

2. Turiu ir glikolinių kontūrų primėtęs. Jei rimtos problemos su vamzdžiu, nesunkiai pereisiu prie kitokio varianto. Kol korida jokių vamzdyje nufilmuotų siaubo filmų neskelbia, manau kad sausame vamzdyje neturėtų kažko baisaus prisiveisti.
1. Rimti ekspertai už tave ir mane sako:

Uždaro tipo GŠM negalima naudoti įprastų kanalizacijos vamzdynų dėl
medžiagų iš kurių jie pagaminti nepritaikymo vėdinimo sistemoms ir jų
vidinio paviršiaus nelygumo. Lauko ir vidaus kanalizacijos vamzdynų
gamybai dažniausia naudojamas plačiausiai paplitęs plastikas-
polivinilchloridas (PVC). Pati medžiaga- polivinilchloridas yra kieta,
todėl norint pasiekti kanalizacijos vamzdžiams būtiną elastingumą ir
išvengti trapumo, į PVC įmaišomi ftalatų priedai, kurie ir suteikia
kanalizacijos vamzdžiams būtinas savybes. Polivinilchloridas yra vienas iš
pelningiausių plastikų jo gamintojams, tačiau ftalatų priedai, laikui
bėgant, išsiskiria iš polivinilchlorido gaminių į aplinką. Vamzdžius
naudojant pagal paskirtį- nuotėkoms pašalinti- nėra tiesioginės grėsmės
žmonių sveikatai, tačiau juos naudojant oro tiekimo sistemose- jau
visiškai kita situacija… Kita neigiama PVC vamzdyno savybė- oras judėdamas
per vamzdžius dėl trinties į sieneles, jas įelektrina, prie vamzdžio
vidinės sienelės pritraukiamos dulkės ir kitos mikrodalelės, kurios kartu
su kondensatu sudaro idealias sąlygas veistis grybeliams, o jų išskiriamos
sporos žmonėms sukelia kvėpavimo ligas, alergines reakcijas ir pan.
Žemės šilumokaičiams turi būti naudojami vamzdynai pagaminti iš
polipropileno (PP). Polipropilenas- tai tvirtas, lankstus polimeras,
sudarytas iš propeno (propileno) monomerų yra tris kartus blogesnis
šilumos izoliatorius nei PVC- o tai, šiuo atveju- yra ypač gera savybė
užtikrinanti efektyvius energijos mainus tarp į vėdinimo sistemą tiekiamo
oro ir grunto. Poliropilenas yra visiškai chemiškai stabili medžiaga,
kuri, kitaip nei PVC, į aplinką neišskiria nuodingų medžiagų, ši medžiaga
neįsielektrina, jos struktūra leidžia pagaminti vamzdžius su ypač glotnia
vidine sienele, prie kurios neprikimba jokie nepageidaujami objektai.
Polipropilenas fiziologiškai saugus, todėl naudojamas maisto pramonėje ir
medicinoje: įvairios pertvaros, medicininių instrumentų stoveliai,
prekybos įranga.
Be to- kitaip nei PVC, PP vamzdžiai netampa trapūs prie neigiamų
temperatūrų ir yra žymiai tvirtesni už PVC vamzdžius. Tai yra labai
aktualu GŠM, nes žiemą įeinantis oras iki labai žemos aplinkos
temperatūros (pvz. -20 oC) atvėsina ne tik didžiąją dalį vamzdyno bet ir
gruntą esantį aplink vamzdį, kuris sušaldamas plečiasi ir gniuždo vamzdyno
sieneles. GŠM panaudojus PVC vamzdyną- vamzdžiai po didesnių šalčių
sutrūkinės, į vamzdyną pateks žemių. Drėgmės, pradės veistis
nepageidaujami organizmai.

2. Gerai, kad yra atsarginis variantas ir neneigi galimų blogybių.
Papildyta:
[quote=balamūtas,2015 01 26, 15:36]Bet ar uztektu rekupo srauto norint vien juo apsildyti visa nama?
[/quote]
Pirmas dalykas, ką daugelis išbandę tokį šildymą sako, kad šildymas oru nėra komfortiškas. Antra dalykas, tikrai įmanoma, bet bus labai brangu. Ir trečias dalykas, kad nebūtų labai brangu, būtų gerai, kad šildymo galia 1 kv. metrui namo ploto nebūtų didesnė nei 10 W. Tokį kiekį šilumos pernešti oru nėra daug problemų ir nėra brangu. Bet tokį parametrą (10 W) dažnu atveju pasiekia tik labai šilti, pasyvūs namai. Bet net ir tai įgyvendinus lieka komforto klausimas. Aš tokio šildymo nenorėčiau, nors jis mano name kainuotų tikrai nebrangiai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 26 sausio 2015 - 15:45
#516
Cibuli vel neatidziai skaitai, pas Milao yra butent PP bei PE vamzdziai - ne PVC. Kazkada kazkas wavino atstovu buvo klause del ftalatu ju PVC vamzdziuose ir si mita jie paneige. Asiku kiek teisingas toks atsakymas turbut jie patys ir tezino.
Atsakyti