Pasyvus namas - 29 tema

#433
QUOTE(cibulis @ 2014 12 17, 00:09)
Gal čia tik man atrodo sudėtingai. Gal ir teisybę sakai. Tik atvirų porų putų nenorėčiau. Jei jau dėčiau, tai vien vatą. Prikištų kaip nors ir iš apačios pridėtų. Tik įdomu kaip PIR plokštės, kurios yra ilgos, apsidirbtų aplink statinius ir ilginius. Šioje vietoje tikriausiai jau be putų tarp medžio ir PIR neišsiversi. Gal ir nepūs medis apipurkštas sandarinimo putomis, klijais. Štai kodėl manau, kad PIR iki stygų būtų lengvesnis ir paprastesnis variantas.
Papildyta:

Jei stogą šiltinčiau tik iki stygų, tai tas sienas kur matosi plytos iš vidaus irgi apšiltinčiau. Darytumėme medinį karkasą ir dėtų vatą. Šiuo atveju tik skylės ventiliacijai sukuria šalčio tiltą.


Sveiki,

Prisijungiu prie *** nuomonės, kad reikia šiltinti stogą iki pat kraigo, o palėpę prijungti prie ventiliuojamo namo tūrio. Nepamirškit, kad palėpėje patogiausia išvedžioti rekuperacijos/ventiliacijos vamzdžius oro padavimui į miegamusius. Jų nebereikės net apšiltinti, nes jie bus kambario temperatūros, tokiu būdu nesusidarys kondensatas ir nesisunks ant gipskartonio lubų kaip parodyta čia http://farm8.staticf..._2e00eb893a.jpg
Mano buvusiam name rekupas buvo sumontuotas virš antro aukšto kolidoriaus lubų. Palėpės perdangoje buvo įrengtas liukas, pro kurį įlipdavau į palėpę, kad profilaktiškai patikrinti rekuperatorių. Beje palėpė tarnavo ir kaip nedidelis sandėliukas.
Atsakyti
#434
QUOTE(Dianora @ 2014 12 17, 00:11)
Sveiki,

Prisijungiu prie *** nuomonės, kad reikia šiltinti stogą iki pat kraigo, o palėpę prijungti prie ventiliuojamo namo tūrio. Nepamirškit, kad palėpėje patogiausia išvedžioti rekuperacijos/ventiliacijos vamzdžius oro padavimui į miegamusius. Jų nebereikės net apšiltinti, nes jie bus kambario temperatūros, tokiu būdu nesusidarys kondensatas ir nesisunks ant gipskartonio lubų kaip parodyta čia http://farm8.staticf..._2e00eb893a.jpg
Mano buvusiam name rekupas buvo sumontuotas virš antro aukšto kolidoriaus lubų. Palėpės perdangoje buvo įrengtas liukas, pro kurį įlipdavau į  palėpę, kad profilaktiškai patikrinti rekuperatorių. Beje palėpė tarnavo ir kaip nedidelis sandėliukas.



O apie namo sandaruma pagalvojot? Vienas dalykas yra tureti pelepe,o kitas dalykas tureti sandaria palepe... smile.gif
Atsakyti
#435
O muro-sienos virsus apsiltintas pas tave?

QUOTE(cibulis @ 2014 12 16, 22:09)
Gal čia tik man atrodo sudėtingai. Gal ir teisybę sakai. Tik atvirų porų putų nenorėčiau. Jei jau dėčiau, tai vien vatą. Prikištų kaip nors ir iš apačios pridėtų. Tik įdomu kaip PIR plokštės, kurios yra ilgos, apsidirbtų aplink statinius ir ilginius. Šioje vietoje tikriausiai jau be putų tarp medžio ir PIR neišsiversi. Gal ir nepūs medis apipurkštas sandarinimo putomis, klijais. Štai kodėl manau, kad PIR iki stygų būtų lengvesnis ir paprastesnis variantas.
Papildyta:

Jei stogą šiltinčiau tik iki stygų, tai tas sienas kur matosi plytos iš vidaus irgi apšiltinčiau. Darytumėme medinį karkasą ir dėtų vatą. Šiuo atveju tik skylės ventiliacijai sukuria šalčio tiltą.

Atsakyti
#436
QUOTE(cibulis @ 2014 12 15, 23:07)
Kokia medžiaga ir kokiu storiu geriau pastorinti dvitėjų gegnių šonus? Kalbu apie 20 mm storio akmens vatą arba 24 mm storio Steico Universal.


Pietinėje pusėje - visiškas bardakas. Kaip manote, kuo geriau storinti gegnės šonus: 20 mm akmens vata ar 24 mm Steico Unieversal? Nes jei reikės dėti 20 cm storio akmens vatos plokštę ir nuo jos reikės nupjauti 5 ar 10 mm, tai per 20 cm stori ir apie 1,20 m ilgį bus sunku padaryti.


Nepamenu ar yra 25 aproco ploksciu, bet 30 yra tikrai - priesvejines plokstes, didesnio tankio. Gal butu sprendimas g.gif
Atsakyti
#437
QUOTE(Dianora @ 2014 12 16, 23:11)
Prisijungiu prie *** nuomonės, kad reikia šiltinti stogą iki pat kraigo, o palėpę prijungti prie ventiliuojamo namo tūrio. Nepamirškit, kad palėpėje patogiausia išvedžioti rekuperacijos/ventiliacijos vamzdžius oro padavimui į miegamusius.

Net ir šiltinant namą iki stygų nuo apšiltinimo apačios iki gipso yra paliktas 25 cm oro tarpas. Būtent ši erdvė skirta rekupo vamzdyno išvedžiojimui. Pats vamzdynas būtų po apšiltinimo sluoksniu.
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2014 12 17, 08:45)
O muro-sienos virsus apsiltintas pas tave?

Tikriausiai kalbi apie šią vietą. Jei taip, tai jei šiltinčiau stogą iki stygų, tai pirma gegnių eilę vis tiek tektų šiltinti iki kraigo. Taip pat reikėtų šiltinti ir vidinę frontono pusę. Frontoną aš vertinu kaip didelį parapetą, kuri reikia visą apšiltinti.
Papildyta:
QUOTE(darius333 @ 2014 12 17, 09:23)
Nepamenu ar yra 25 aproco ploksciu, bet 30 yra tikrai - priesvejines plokstes, didesnio tankio. Gal butu sprendimas  g.gif

Storiau nei 25 mm - tikrai ne sprendimas, geriau jau ploniau. Bet čia ne problema. Yra 20 mm vatos, o Steico plokštė - 24 mm. Be to yra daug vatos 30 mm storio.
Atsakyti
#438
Man atrodo, kad geriausia mano stogą būtų šiltinti štai taip. Gegnes šiltinu iki pat kraigo šiek tiek nuleisdamas apšiltinimą ir po kraigu. Dėl darbo kokybės imlumo (ypač pačiame viršuje) ir dėl nevienodo žingsnių tarp gegnių (ypač pietinėje pusėje) ir dėl to, kad reikia storinti gegnių šonus (kalbu apie tuos 24 mm iš abiejų gegnių šonų), tarp gegnių visgi pilu ekovatą.

Su PIR sluoksniu dėl darbų kokybės, namo sandarumo, mažesnio vėdinimo ir šildomo ploto reikia šiltinti iki stygų.

Turiu tik kelias klausimus:
1. Kiek ant stygų galima papilti ekovatos, kad palėpės nereikėtų vėdinti? Kiek suprantu 40 cm (tarp gegnių būtų irgi 40 cm) negalima pilti. Kiek mažesnis apšiltinimo storis turi būti ant palyginti su gegnėmis, kad nereikėtų vėdinti palėpės? Gal yra koks santykis, proporcija? Ar iš akies? O gal galima pripilti visus 40 cm? Bet gal tada jau reikia spręsti palėpės vėdinimą?
2. Ar vienodos būtų stogo varžos 1 ir 2 vietoje. 1 vietoje ekovata glaustųsi iš karto su PIR, o antroje ją skirtų oro tarpas, nors ant stygų ir būtų šiek tiek papilta ekovatos.
3. Taip apšiltinus palėpę vedinamas namo tūris tikrai nepadidėtų, bet šildomas tūris šiek tiek padidėtų, nes stygos būtų apšiltintos prasčiau.
4. Kaip pūsti vatą tarp gegnių: tiesiai į difuzinę ar visgi bandyti kažkaip pritvirtini MPP? Jei tvritinti MPP, tai kuris variantas geriausias?
Atsakyti
#439
QUOTE(cibulis @ 2014 12 17, 10:26)
Man atrodo, kad geriausia mano stogą būtų

Dėl ekovatos jau viskas aptarta ir išdiskutuota ką ir kaip reikėtų daryti. Lengviau yra dar kartą perskaityti, nei dar kartą parašyti.

Oro tarpas viduje apšiltinimo sluoksnio yra nerekomenduotinas.

O ką sako isoveris apie jų produkto panaudojimą užpildant visą palėpės tūrį? Ar turi tam priekaištų?
Atsakyti
#440
QUOTE(zigiz @ 2014 12 16, 15:23)
p.s. kad isvengti groteliu sienose, galima pagalvoti apie palepes vedinima per vedinimo angas difuzineje pleveleje.

velu Cibuliui tai daryti, nebet nuimtu kraigines cerpes ir dar po dvi eiles is sonu schmoll.gif
Atsakyti
#441
QUOTE(BangaS @ 2014 12 17, 11:02)
Oro tarpas viduje apšiltinimo sluoksnio yra nerekomenduotinas.

Tarpas nerekomenduotinas, bet įdomu ar oro tarpu atskirtą šilumos sluoksnį galima vertinti kaip vientisą?
Atsakyti
#442
oras,kazkokia silumine varza irgi turi. Reiktu ivertinti.

QUOTE(cibulis @ 2014 12 17, 14:30)
Tarpas nerekomenduotinas, bet įdomu ar oro tarpu atskirtą šilumos sluoksnį galima vertinti kaip vientisą?

Atsakyti
#443
QUOTE(darius333 @ 2014 12 17, 11:12)
velu Cibuliui tai daryti, nebet nuimtu kraigines cerpes ir dar po dvi eiles is sonu schmoll.gif

Žinoma, jei daryti kaminėlius, tai čerpes reikėtų nuimti. Gal ir ne visas dvi viršutines eiles, bet kaminėlis būtų antroje eilėje nuo kraigo. Kai stogo nuolydis neviršija 54 laipsnių, nėra tvirtinamos visos čerpės, todėl gali būti gana nesunku nuimti čerpes.
Papildyta:
Padėkite apsispręsti, kuris šiltinimo variantas geriausias? Visai susisuko galva. Mano pavyzdys įrodo, kad pasyviam namui BŪTINAS labai geras konstruktyvas. Dabar problemų nebūtų. Bet ne visi konstruktoriai moka suderinti namo statinius ir termoizoliacinius dalykus.
Atsakyti
#444
QUOTE(arkava @ 2014 12 17, 15:43)
oras,kazkokia silumine varza irgi turi. Reiktu ivertinti.


*Nejudantis oras turi varžą.
Tokie tarpai paprastai kažkiek vėdinasi ir ten patenka lauko oro kai skirtingose namo pusėse susidaro skirtingi slėgiai dėl vėjo. Nereikia įsivaiduoti, kad po difuzine vėjas nepakliūna. Jeigu padarytumėte sandarumo testą be sumontuotos PIR, vien tik su atvira vata ir gautumėte padorų rezultatą tada sutikčiau, kad paliktas oro tarpas veiks kaip papildoma šilumos izoliacija, bet taip nebus.
Kuo storesnis apšiltinimo sluoknis ir geresnė šiluminė varža tuo jautriau tokia konstrukcija reaguoja į bet kokias išorės oro infiltracijas, nes ir mažas šilumos "išvėdinimas" tokiu atveju turi didelę reikšmę.
Atsakyti