Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 29 tema

QUOTE(cibulis @ 2014 11 05, 11:51)
...
PUR putos irgi kelia įtarimą: brangios, negalima pūsti, kai lauke jau vėsu, reikia vertinti senėjimo procesą. Žodžiu, nieko gero.
...


Mano nuomone jas gerai butu naudoti apipurskiant tik stogo perimetra:
* mazgas 1: gegne - murlotas - siena;
* mazgas 2: frontonai, pirma gegne - siena.

Turetume gera sandaruma ties probleminem vietom.
Atsakyti
QUOTE(VilkasPilkas @ 2014 11 05, 12:26)
Mano nuomone jas gerai butu naudoti apipurskiant tik stogo perimetra:
* mazgas 1: gegne - murlotas - siena;
* mazgas 2: frontonai, pirma gegne - siena.

Turetume gera sandaruma ties probleminem vietom.

Geras pasiūlymas. Tik mano atveju mazgas gegnė-murlotas-siena jau tikrai turėtų būti sandariai padaryta, nes į vidų tarp genių įkištas neoporas, o iš vidinės pusės murlotas yra apklijuotas EPS, armuotas ir užtinkuotas. Manyčiau, kad ta vieta turėtų būti sandari.

Dėl frontonuose pirmos gegnės nesu tikras. Gal ta vieta ir tiktų.
Papildyta:
U-Wertas nerodo problemos, jei tarp difuzinės ir MPP būtų paliktas 3,8 cm oro tarpas. Tas oro tarpas įvardijamas kaip vidinis, neventiliuojamas. Tiesa U vertė ne tokia ir įspūdinga: 0,077. Jei į tą oro tarpą tarp MPP ir difuzinės įdedame 3 cm storio priešvėjinę vatą, U vertė pagerėja iki 0,072 W/m2K. Tokiu atveju galima iš vidinės pusės PIR plokštę dėti ne 8 cm storio, o 7 cm storio. U vertė būtų 0,075 W/m2k.

Kuris variantas geresnis?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 11 05, 11:51)
1.  Norite pasakyti, kad negerai PIR plokštes naudoti ir po gegnėmis? Man atrodo, kad jos čia irgi puikiai tinka.
2. Gal ir neblogas siūlymas tik neaišku ar visur pavyktų gerai pritvirtinti MPP plokštes.
3. Beje, kokį tarpelį siūlote palikti prieš difuzinę - 5 mm, mažiau ar daugiau?

1. Virš gegnių tinka dar labiau, nes konstruktyvas lieka kambario temperatūros ir drėgmės (daug pastovesnės ir geresnės sąlygos), nuo to jam tik geriau.
Po gegnėmis irgi gerai, daug kas taip daro. Pas jus reiks griauti vidinių sienų viršutines dalis, kad galima būtų prisukti ištisinę PIR plokštumą.
Galima ir tarp gegnių, bet čia jau turėtų būti įvertinta komplesiškai, gerokai prieš statybas ir tai nebūtų pats geriausias variantas.

2. Per aukštos sienos viduje. Reiks šiek tiek nugriauti, kad jos trukdytų įrenginėti stogo.
3. Tarpelis galėtų būti 0-5mm, t.y. plokštė beveik priglaudžiama prie difuzinės.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 11 05, 13:22)
Pas jus reiks griauti vidinių sienų viršutines dalis, kad galima būtų prisukti ištisinę PIR plokštumą.

Per aukštos sienos viduje. Reiks šiek tiek nugriauti, kad jos trukdytų įrenginėti stogo.

Greičiausiai, kad negriausiu vidinių sienų. Papildomas darbas, daug dulkių. Be to mano vidinės sienos tik prieina iki gegnių apačios, bet į vidų neįlenda. Tai reiškia, kad vidinių sienų pertvaros iš viršaus bus apšiltintos 40 cm storio šiltalo sluoksniu. O garo barjerą galima padaryti ir be nugriautų vidinių sienų.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 11 05, 13:40)
Greičiausiai, kad negriausiu vidinių sienų. Papildomas darbas, daug dulkių. Be to mano vidinės sienos tik prieina iki gegnių apačios, bet į vidų neįlenda. Tai reiškia, kad vidinių sienų pertvaros iš viršaus bus apšiltintos 40 cm storio šiltalo sluoksniu. O garo barjerą galima padaryti ir be nugriautų vidinių sienų.

O kaip tada su PIR plokštuma? Lengviaus būtų nugriauti, nei po to sandarinti dešimtis metrų perimetro ir išleidinėti šilumą į vatą apeinant pir.
Jos vistiek ten ne pagal projektą sumūrytos ir niekam nereikalingos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 05 lapkričio 2014 - 15:04
QUOTE(cibulis @ 2014 11 05, 13:51)
Pavyzdžiui, štai ši vieta: čia niekaip neįkišau 20 cm storio EPS lapo

smile.gif doh.gif Gaudai kiekvieną mikro šilumos tiltelį o čia šast :
-,, negriausiu daug dulkių ,papildomas darbas ...'' doh.gif doh.gif doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 05 lapkričio 2014 - 16:01
QUOTE(cibulis @ 2014 11 04, 21:57)
Kaina tokia: vienas kvadratinis metras plokštės, kurios storis 20 cm kainuotų apie 149 Lt.

Galiausiai radau savo pirkto PIR sąskaitą: nuolaidų išmušt nepavyko (ale mažas kiekis), tai be jokių "gerų kainų" sumokėjau ką pasiūlė:
5cm storio 50 plokščių: 7,2m3 4181,76Lt.
1m2 gaunasi 83,6Lt. Už kūbą kaina 580Lt.
Beja, frezuotas.
Atvežimą turėjau susirast ir susimokėt atskirai.
Atsakyti
QUOTE(saaba @ 2014 11 05, 21:04)
Galiausiai radau savo pirkto PIR sąskaitą: nuolaidų išmušt nepavyko (ale mažas kiekis), tai be jokių "gerų kainų" sumokėjau ką pasiūlė:
5cm storio 50 plokščių: 7,2m3 4181,76Lt.
1m2 gaunasi 83,6Lt. Už kūbą kaina 580Lt.
Beja, frezuotas.
Atvežimą turėjau susirast ir susimokėt atskirai.


Čia iš Balex metal ar dar kokio tiekėjo?
Atsakyti
Kubai, kvadratai, storiai ir kainos nesueina, kažkur klaida. Gal 83,6 ne už kvadratą, o už didesnę plokštę?
QUOTE(saaba @ 2014 11 05, 20:04)
5cm storio 50 plokščių: 7,2m3 4181,76Lt.
1m2 gaunasi 83,6Lt. Už kūbą kaina 580Lt. <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2014 11 05, 15:59)
smile.gif  doh.gif  Gaudai kiekvieną mikro šilumos tiltelį o čia šast :
-,, negriausiu daug dulkių ,papildomas darbas ...''  doh.gif  doh.gif  doh.gif

Peržiūrėjau dar kartą savo projektą ir supratau, kad su stogu tikrai įdomių dalykų turiu. Ne veltui, kai jau baiginėjom projektą, norėjau pakeisti stogą, kad apšiltinimas eitų tik tarp stygų. Supratau, kad su mano stogu bus linksmybių. Pasirodo, kad neklydau.

Pripjauti nelaikančias sienas apie 7-8 cm gal ir pavyktų vien tam, kad būtų vientisa PIR plokštuma. Dviejuose sienose trukdytų prie pat krašto einantys elektros laidai. Aišku problema išsprendžiama: nuardai tinką, atlupi žemyn laidą ir pjauni kiek reikia sieną. Tokias vidines sienas turiu keturias, jų storis su tinku apie 15 cm. O kaip elgtis su keturiomis laikančiomis frontonų sienomis - irgi pjauti? Jų storis 25 cm, o ilgis apie 6,5-7 m. Bendras ilgis išeitų apie 27 metrai. Daug sudėtingo darbo sunkiai prieinamuose vietose. O ką išlošiame - PIR plokštė atsiremtų į lauko gegnę? Nežinau ar čia gera mintis pripjauti 4 nelaikančias ir 4 frontono sienas. Labai daug darbo, dulkių ir vietomis sudėtingas priėjimas.

Aš bežiūrėdamas savo stogo konstruktyvą pastebėjau daug įdomesnį dalyką. Vidinė laikanti sieną į stygų apšiltinimą įlenda 10 cm, o vienoje vietoje dar įsiterpia ir 16 cm aukščio ir 3,30 m ilgio HEB metalinė sija (šitą žinojau, kai dar konstruktyvą darė). Kaip šioje vietoje elgtis? Paprasčiausias būdas būtų virš stygų padaryti didesnį apšiltinimo sluoksnį, kuris būtų storesnis per visą stygų plokštumą. Dar aišku galima patį HEB viduje ir iš apačios apklijuoti NEPS gabalais? Įdomu ar toks dalykas padėtų. Beje, jei visgi stogą šiltinsiu su celiuliozės vata, tai ją storiau berti tik virš laikančių plytų sienos ir HEB ar per visą stygų plokštumą?

Taip pat pradedu suprasti, kad apšiltinimas iki kraigo per daug sudėtingas dalykas. Čia apstu visokių statinių ir ilginių, kurie blogins priėjimą prie kraigo. Ar visgi žinant, kad į stygų apšiltinimo sluoksnį įlenda laikanti plytų mūro siena ir HEB sija, gal visgi geriau šiltinti iki kraigo, o ne ties stygomis?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 05 lapkričio 2014 - 20:57
[quote=cibulis,2014 11 05, 19:52]
O kaip elgtis su keturiomis laikančiomis frontonų sienomis - irgi pjauti? Jų storis 25 cm, o ilgis apie 6,5-7 m. Bendras ilgis išeitų apie 27 metrai. Daug sudėtingo darbo sunkiai prieinamuose vietose. O ką išlošiame - PIR plokštė atsiremtų į lauko gegnę

Pries darant fasada, buvai idejes nuotraukas, ir as sakiau, kad sioje vietoje per daug aukstai iskeltas muras, iskils problemu siltinant stoga, kazkas sake, kad viskas bus ten gerai.
Atsakyti
QUOTE(Noriukas5 @ 2014 11 05, 21:45)
Pries darant fasada, buvai idejes nuotraukas, ir as sakiau, kad sioje vietoje per daug aukstai iskeltas muras, iskils problemu siltinant stoga, kazkas sake, kad viskas bus ten gerai.

Bet kuriuo atveju tikrai viskas bus gerai. Mes kalbame apie skaičius po kablelio, nes tarp gegnių tilps 40 cm apšiltinimo sluoksnis. Ten jau iš esmės nebus jokio šalčio tilto ir kad 7-8 cm storio PIR nebus vientisas per visą stogo plokštumą tikrai nėra pasaulio pabaiga. Kadangi jau prakalbo Bangas apie sienas ties gegnėmis, tai nusprendžiau ir aš atidžiau pažiūrėti į stogo šiltinimą. Kaip ir sakiau mano stogas ne iš lengvųjų apšiltinti, bet manau, kad susitvarkysiu kaip ir su fasadu. Įdomu tik išgirsti visokių minčių, nuomonių.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 05 lapkričio 2014 - 22:14