Pasyvus namas - 29 tema

Manau, kad palyginimas su palapine, visiskai kvailas ))
Jei taip butu, ir difuz leistu vandeni- visi stogai butu seniai supuve. Anksciau aprasiau savo bandyma su noname difuzine-ji nelaidi vandeniui is vienos puses, is kitos laidi garams (gal).
Jokio tarpo tada nedariau, glaudziau 25 cm vatos prie jos. Garantiju niekas nedave (kaip cia reikalaujama), ir R arr liambda pakitimu nustatyt nesugebejau...

Šiaip tai labai gera pastaba. Tik tiek, kad aš PIR plokštes gaučiau už žiauriai gerą kainą. Teisingiau sąlyga buvo tokia: jei visą stogą šiltinu tik PIR plokštėmis, tai gaunu labai gerą kainą. Aišku, kad ji būtų brangiau už ekovatą, bet kaina nebūtų žiauriai didesnė. Kainos skirtumas būtų apie 10 000 Lt, bet čia gana primityvus skaičiavimas.
Papildyta:

1. Čia gal ir tiesą sakai. Ypač jei tikėti, pavyzdžiui, štai šia informacija.

2. Pardavėjai sako, kad jis labai kietas ir su EPS pjaustykle jo nepapjaustysi. Pjaustomas jis tik su pjūklu. O tai reiškia, kad nėra labai tiksliai supjaustomas, todėl neaišku ar bus gerai sudėtas tarp gegnių, gali būti tarpų. Aišku galima užpūsti klijais.

3. Paguodei.

4. Šita plokštė gera. Tik visa esmė, kad plokštė turi būti taip pritvirtina, kad neišpūstų difuzinės plėvelės. Aš MPP ar Steico plokštę norėčiau tvirtinti iš vidaus prie gegnių medinės dalies štai taip (vatos gali ir nebūti), bet MPP plokštė gali vaikščioti. Gal kai bus didesnė taip stipriai nevaikščios. Kitas dalykas, ką dėti į tarpą tarp MPP plokštės ir difuzinės. Lyg ir negerai palikti oro tarpą. Tokiu atveju lieka tik vata. Ar yra dar kažkokių medžiagų? Ar kaip išspręsti šį mazgą, kad būtų galima pūsti celiuliozės vatą? Būčiau ant gegnių iš viršaus sudėjęs MPP plokštes, dabar nekiltų klausimų, bet darbas jau padarytas. O kol kas vis dar galvoju, kad geriausias variantas yra celiuliozės, ekovata, nes užpildo visus tarpus.

Papildyta:

Galbūt vanduo ne medieną pūdo, o tik renkasi į vatas, kurios drėksta ir neatlieka savo šiltinimo funkcijos. Galbūt vanduo medžio nepasiekia arba pasieka labai mažas jo kiekis.

1. Sąlyga kyla iš kiekio, ar iš pardavėjo noro kad kitokių medžiagų nenaudotum? Jei iš kiekio, tai gal kiekio problemą būtų galima spręsti kooperuojantis? Kokia ta labai gera kaina ne paslaptis? Kalba eina apie folguotą PIR? Aš į PIR rimtai nežiūriu iš esmės tik dėl kainos.
2. Su pjaustykle nepapjaustysi dėl PIR atsparumo karščiui. Pjaustyklėmis galima pjaustyti ir kietesnį XPS.

Sąlygos nežinau. Jie tiesiog nori, kad stoge būtų vien PIR. Tai greičiausiai dėl to, kad būtų tik jų stogas. Automatiškai ir daugiau medžiagos tokiu atveju parduotų. Kaina tokia: vienas kvadratinis metras plokštės, kurios storis 20 cm kainuotų apie 149 Lt.

Arba paprasčiau. Mano stogui reikėtų apie 31-32 cm storio PIR plokščių sumuštinio. Tokiu atveju 32 cm storio PIR plokštės (20+12 cm) su aliuminiu 1 kv. m kainuotų apie 241 Lt. Čia be montavimo darbų. Jei dėčiau PIR plokštes, kurių pati paskutinė būtų su GKP plokšte (20+5+6 cm PIR ir 1 cm GKP), tuomet 1 kv. m be darbo kainuotų apie 270 Lt. Už darbą manau, kad būtų apie 30 Lt. Tokiu atveju su GKP būtų apie 300 Lt.

Celiuliozės kaina
GKP - 5,88 Lt
PIR plokštė - 74,55 Lt.
Celiuliozė - 86 Lt.
Stogo paruošimas - 25 Lt.
MPP - 8 Lt.
Priešvėjinė vata - 7,68 Lt.
Iš viso: apie 207 Lt. Dar gali būti nenumatytų darbų ir medžiagų, todėl 1 kv. m kaina turėtų būti apie 220 Lt.

Kainos skirtumas tarp PIR plokščių ir ekovatos apie 80 Lt už 1 kv. m. Tik man su PIR plokštėmis neaišku, ką daryti su oro tarpu: tarp gegnių dėčiau daugiausiai 25 cm PIR. Liktų apie 15 cm oro tarpas. Ką su juo daryti? Nes dar reikia PIR plokštes dėti ir po gegnėmis, kad uždarytų gegnes iš vidaus, užsandarintų visą stogą ir atliktų garo barjero funkcija. O gegnės sudėtos specialiai storos, kad tilptų kuo daugiau apšiltinimo tarp gegnių, bet lieka oro tarpas. Už PIR plokštes palyginti su ekovata permoku apie 10 000 Lt, dar permokėta už nereikalingą gegnių storį ir išeina, kad permoka kokie 12 000 - 14 000 Lt, o viduje gegnių nereikalingas oro tarpas.


Papildyta:
O čia filmukas kaip reikia montuoti PIR plokštes. Vaizdas tai žiaurokas: pjauna 3 cm siauresnę plokštę ir tarpus užvaro putomis, klijais. Daug klijų sueis. O ir šiaip neaiški darbų kokybė.

Tai kubas 745 lt. Man nepanašu į labai gerą kainą, kai kubas neoporo kainuoja ~200.

Čia jau kaina su 25-26 proc. nuolaida.

Tie kurie bando tau ikisti pir uz tokia kaina tikriausi apsisaukeliai, pats paziurek kokia kaina 20 cm pir, kad ir cia:pir
660lt gaunasi uz kuba, o tau tipo kisa uz 745 su 25 proc nuolaida, nu normaliai:)

Saaba gerai pastebėjo, kad PIR teisingiausias panaudojimas būtų vientisos plokštumos apšiltinimas PIR. JI kieta, nebijo lietaus ir turėtų būti dengiama prieš uždengiant stogo dangą, t.y. įrengiama kaip dalis konstruktyvo, o ne klasikiniu lietuvišku atveju - gegnės, difuzinė, grebėstai, stogo danga, pertrauka, galvos skausmas - kaip šiltinti.
Šitas filmukas yra daugiau antireklaminis.



Aš siūliau kažką per vidurį - plokštė po difuzine su labai mažu oro tarpu, kai kur gal ir vos vos liečiasi, bet impregnuota plokštė (o tuo labiau vata) nesiremia į difuzinę. Tas mažas, neventiliuojamas oro tarpelis po difuzine nėra problema, jeigu jis yra virš impregnuotos plokštės.

1. Aš irgi pradedu abejoti dėl PIR plokščių stoge: brangu, gegnės aukštos - 40 cm, o PIR tarp gegnių būtų tik apie 25 cm, vadinasi permokėta už gegnes, dar oro tarpas lieka (ką su juo daryti), nepatiko ir PIR klijavimo būdas. Tik iš apačios po gegnėmis aš visgi norėčiau pridėti 8-10 cm storio PIR plokštes su aliuminiu: būtų gera garo izoliacija, suplonintų mano stogo sumuštinį. Norite pasakyti, kad negerai PIR plokštes naudoti ir po gegnėmis? Man atrodo, kad jos čia irgi puikiai tinka.

2. Gal ir neblogas siūlymas tik neaišku ar visur pavyktų gerai pritvirtinti MPP plokštes. Paprasčiausiai priėjimo nėra. Pavyzdžiui, štai ši vieta: čia niekaip neįkišau 20 cm storio EPS lapo. MPP plokštė gal ir tilptų, bet gali būti sunku ją reikiamoje padėtyje tvarkingai pritvirtinti. Tokių vietų nėra daug, bet kelios vietos yra. Beje, kokį tarpelį siūlote palikti prieš difuzinę - 5 mm, mažiau ar daugiau?

Po truputį pradedu suvokti, kad neoporas mano atveju netiktų, nes yra vietų, kur jį būtų labai sunku įkišti. Be to, daug žaidimo, atliekų. O ir mano fasadininkai nesutinka, kitų neieškosiu.

PUR putos irgi kelia įtarimą: brangios, negalima pūsti, kai lauke jau vėsu, reikia vertinti senėjimo procesą. Žodžiu, nieko gero.

Vatos, akmens ir stiklo, irgi pradeda kelti įtarimą. Šiandieną gabalėlį stiklo ir akmens vatos įmerkiau į vandenį. Stiklo vata vandens prigėrė baisiai daug, akmens vata (priešvėjinė) tikrai daug mažiau. Palikau name džiūti, pažiūrėsiu, kas bus. O ir darbo kokybė su vata gali būti ne pati aukščiausia.

Mano atveju tinkamiausia būtų ekovatą. Reikia tik išspręsti problemą su difuzinę, t.y. pūsti tiesiai į ją nėra gera mintis, reikia pritvirtinti MPP plokštę. Lengviausiai būtų taip: prieš difuzinę dedu 4 cm priešvėjinės vatos, tada 1,2 cm MPP plokštė pritvirtinta prie medinių gegnių tašų ir tada jau ekovata. MPP pritvirtinti prie pat difuzinės gali būti labai sunku, bent jau kai kuriuose vietose.

ir kada bus galutines isvados (del budo)?
terminai nespaudzia?

Terminai nespaudžia. Jei viskas gerai, tai galutinės išvados bus kelių savaičių bėgyje, lapkritį. O ką pats manai? Ką siūlai?

siuo atveju - pusciau ko gero vata (tuos mazgelius techniskai imanoma sutvarkyt, del putimo.
matai, as vertinu tiek fin puse, tiek technine, tiek silumine, ir.... labai nesureiksminu tu keliu liambda kritimu....
gal ir pats dar naudosiu ecovata, virs akmens vatos, atitinkamam storiui ir R pasiekti
nenusprendziau. Bet vata ir EPS jau kišamas