Įkraunama...
Įkraunama...

Geoterminis šildymas - 11 tema

QUOTE(honda15i @ 2014 11 30, 23:46)
pateikiu ir as savo isklotine rezultatu palyginimui:

Šildžiau visą 162m2 plotą, termopavaros buvo isjungtos.

Kompresoriaus veikimo laikas 247 val. (i sias valandas ieina ir boilerio pasiltinimo laikas)
isijungimu skaicius 287 arba 9,56 karto per para.

Elektros suvartojimas 448.6kwh. Is ju 396.8 kWh grindims ir 51,8 kwh karstas vanduo.

Temperatura pirmame aukste +22C, antrame +20C.

Maziausia paduodamo surymo temperatura menesio pradziai 3.5; griztamo srauto 0.6
Maziausia paduodamo surymo temperatura menesio pabaigai 1,3; griztamo srauto -0,7.

Primenu, pas mane gręžiniai.


Sveiki,
Na ir aš nuo lapkričio 11d. startavau su ŠS. Trumpai apie konfigūraciją:
1. Šilumos siurblys Vaillant 101/3 (10kw)
2. Boileris 250Ltr. Kol negyvename, tai boileris atjungtas
3. Šildomas plotas 150m2. Visur grindinis.
4. Gręžiniai 2x90 m.
5. Kol vyksta vidaus apdaila, tai nustatyta temperatūra +19 dieną ir +17 naktį (nustatyta 0,2 šildymo kreivė ir dar pamažinta temperatūra iki +19/+17.

Kol kas kažką konfigūruoti ir reguliuoti nesiryžtu, bet iš esmės siurblio darbo valandos ir įsijungimų skaičius panašus kaip pas Honda. Tik į neviltį varo Hondos deklaruojamas COP. Paskaičiavus, mano COP gaunasi vos 4,5, kai prie lapkričio temperatūrų turėtų būti apie 5. Kiek pastebėjau, prasidėjus šalčiams, prie B1/W32 (gliukolis iš gręžinio ateina +1 ir į grindis paduodamas vanduo +32) siurblys pagamina tik 8,5kw šilumos, o pagal specifikaciją, tai prie B0/W35 turėtų pagaminti 9,7kw, t.y. realiai pagamina mažiau šilumos negu deklaruota. Prasidėjus šalčiams gliukolis iš gręžinio ateina +1 į gręžinį -2,5. Gal per žema temperatūra iš gręžinio ateina, o gal per ilgai siurblys dirba (apie 40 min). Vienu žodžiu, nežinau, kodėl taip. Gal turite kokių pastebėjimų ar minčių?

Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 02, 23:36)
Sveiki,
Na ir aš nuo lapkričio 11d. startavau su ŠS. Trumpai apie konfigūraciją:
1. Šilumos siurblys Vaillant 101/3 (10kw)
2. Boileris 250Ltr. Kol negyvename, tai boileris atjungtas
3. Šildomas plotas 150m2. Visur grindinis.
4. Gręžiniai 2x90 m.
5. Kol vyksta vidaus apdaila, tai nustatyta temperatūra +19 dieną ir +17 naktį (nustatyta 0,2 šildymo kreivė ir dar pamažinta temperatūra iki +19/+17.

Kol kas kažką konfigūruoti ir reguliuoti nesiryžtu, bet iš esmės siurblio darbo valandos ir įsijungimų skaičius panašus kaip pas Honda. Tik į neviltį varo Hondos deklaruojamas COP. Paskaičiavus, mano COP gaunasi vos 4,5, kai prie lapkričio temperatūrų turėtų būti apie 5.  Kiek pastebėjau, prasidėjus šalčiams, prie B1/W32  (gliukolis iš gręžinio ateina +1 ir į grindis paduodamas vanduo +32) siurblys pagamina tik 8,5kw šilumos,  o pagal specifikaciją, tai prie B0/W35 turėtų pagaminti 9,7kw, t.y. realiai pagamina mažiau šilumos negu deklaruota. Prasidėjus šalčiams gliukolis iš gręžinio ateina +1 į gręžinį -2,5. Gal per žema temperatūra iš gręžinio ateina, o gal per ilgai  siurblys dirba (apie 40 min). Vienu žodžiu, nežinau, kodėl taip. Gal turite kokių pastebėjimų ar minčių?


Kiek mokejai uz Vaillant'a? Jis be integruoto boilerio?

Pagal gamintoja sis trecios kartos 10kw turetu isspausti COP 4,9 prie B0/W35 įskaičiuojant cirkuliacinius siurblius.
Klausimas prie kokiu cirkuliaciniu siurbliu greiciu tai nustatoma? Tikriausiai prie minimalaus greicio, tuomet naudoja maziau watu ir automatiskai COP aukstesnis.

Idomu kaip reguliuojasi cirkuliaciniu siurbliuku greiciai ŠS pas tave? Ar rankutemis ar pats siurblys valdo?
Pas mane bent lauko konturo siurbliuko greitis rankutemis nusistato.
Tai as nustaciau ant zemiausios padalos. Paziurek pas tave kaip yra.
Zinau kad pas Vaillant "antruka" tai abu cirkuliciniu greiciai rankutemis nustatomi.

Gręžinio delta gaunasi 3,5C. Kaip ir tvarkoje. Idealu 3. Jei butu didelis skirtumas, tuomet reiketu mazinti srauta.
Prie dabartiniu B1/w32 kaip ir sakai turetu COP buti virs 5.
Kuo B aukstesnis ir w zemesnis tuo COP didesnis.

Pas mane dabar dirba gal net ir ilgiau nei 40min. Vis gi plotas didesnis 162 vs 150 ir galia ŠŠ mažesne 8kw vs 10Kw.

Nama sienas, lubas, pamatus kiek cm apsildei?
Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 03, 00:36)
. Prasidėjus šalčiams gliukolis iš gręžinio ateina +1 į gręžinį -2,5. Gal per žema temperatūra iš gręžinio ateina, o gal per ilgai  siurblys dirba (apie 40 min).

Kokie cia salciai smile.gif ,kas bus po menesio kito g.gif
Labai maza temperatura ateina tik +1 g.gif nes net geresnes temperaturas gauna horizontaliu kolektoriu savininkai . Kokie geol. sluoksniai ,pas jus greziniuose ? Ar yra vandeningu sluoksniu ? ar tie 2 gręžiniai po 90m subalansuoti pvz. kaip čia https://www.dropbox.....45.29.jpg?dl=0 su debitomačiais ?
Kaip ir kiek apsiltintas namas ?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 03 gruodžio 2014 - 09:44
QUOTE(honda15i @ 2014 12 03, 06:56)
Kiek mokejai uz Vaillant'a? Jis be integruoto boilerio?

Pagal gamintoja sis trecios kartos 10kw turetu isspausti COP 4,9 prie B0/W35 įskaičiuojant cirkuliacinius siurblius.
Klausimas prie kokiu cirkuliaciniu siurbliu greiciu tai nustatoma? Tikriausiai prie minimalaus greicio, tuomet naudoja maziau watu ir automatiskai COP aukstesnis.

Idomu kaip reguliuojasi cirkuliaciniu siurbliuku greiciai ŠS pas tave? Ar rankutemis ar pats siurblys valdo?
Pas mane bent lauko konturo siurbliuko greitis rankutemis nusistato.
Tai as nustaciau ant zemiausios padalos. Paziurek pas tave kaip yra.
Zinau kad pas Vaillant "antruka" tai abu cirkuliciniu greiciai rankutemis nustatomi.

Gręžinio delta gaunasi 3,5C. Kaip ir tvarkoje. Idealu 3. Jei butu didelis skirtumas, tuomet reiketu mazinti srauta. 
Prie dabartiniu B1/w32 kaip ir sakai turetu COP buti virs 5.
Kuo B aukstesnis ir w zemesnis tuo COP didesnis.

Pas mane dabar dirba gal net ir ilgiau nei 40min. Vis gi plotas didesnis 162 vs 150 ir galia ŠŠ mažesne 8kw vs 10Kw.

Nama sienas, lubas, pamatus kiek cm apsildei?


1. ŠS be integruoto boilerio kainavo ~19700Lt
2. Siurblių greičiai reguliuojasi iš ŠS meniu, keičiant procentus. Dabar visiems 3 siurbliams
- gręžinio
- grindų
- KV cirkuliacinio
nustatyta po 100%. Kiek pastebėjau, tai gręžinio siurblys darbo metu visą laiką dirba 100%, tik kai SS išsijungia, tai kažkurį laiką padirba 50% , o po to visai išsijungia. Grindų – taip pat visą laiką dirba 100%, o išsijungus ŠS pereina į 30% darbą. Klausimas, ar mažinant gręžinio srautą, nedidės gręžinio delta. Klausiu, nes aprašyme parašyta, kad jeigu tarkime iš gręžinio pareina +22, tai gręžinio siurblys yra stabdomas (atseit klaida), tai pagal tokią logiką suprantu, kad kuo mažesnis gręžinio siurblio greitis tuo žemesnė temperatūra pareina iš gręžinio (pataisykite, jei klystu).
Trumpai apie namą:
1.Namas 2a su rūsiu
2.Rusys apšiltintas 10cm polistirolu
3.Namo sienos 20 cm keraminiai blokeliai + 20 cm neoporas
4.Palėpė neapšiltina, o pašiltinta 2a perdanga 30 cm vata.
5.Grindys apšiltintos 10cm polistirolu (skaičiau, kad jeigu yra rūsys, tai grindų varža turėtų būti apie 2,5. Tai 10cm polistirolo kaip ir pakanka)
6.Tiesa, po katilinės grindim nėra rūsio, bet ir ten paklota tik 10cm polistirolo (mažoka)

Papildyta:
QUOTE(korida @ 2014 12 03, 09:04)
Kokie cia salciai  smile.gif  ,kas bus po menesio kito g.gif
Labai maza temperatura ateina tik +1  g.gif  nes net geresnes temperaturas gauna horizontaliu kolektoriu savininkai  . Kokie geol. sluoksniai ,pas jus greziniuose ? Ar yra vandeningu sluoksniu ? ar tie 2 gręžiniai  po 90m subalansuoti pvz. kaip čia https://www.dropbox.....45.29.jpg?dl=0    su debitomačiais ?
Kaip ir kiek apsiltintas namas ?

Gręžinius darė ARTVA. Prieš gręžiant sakė, kad mano rajone blogi sluoksniai (smėlis), todėl reikėtų giliau gręžti (t.y. vietoje planuotų 2x70, gręžė 2x90). Daugiau nieko nežinau, t.y. atvažiavo, ižgręžė, išvažiavo. Matau, kad reikės pasidomėti. Dėl gręžinių subalansavimoi nieko negaliu atsakyti, greičiausiai specialiai nieko nedaryta: jokių debitomačių nėra, ventiliai pilnai atsukti.
Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 03, 10:31)
Dėl gręžinių subalansavimoi nieko negaliu atsakyti, greičiausiai specialiai nieko nedaryta: jokių debitomačių nėra, ventiliai pilnai atsukti.

Jeigu yra priėjimas, pamatuokite grįžtamo glikolio temperatūras kiekviename gręžinyje atskirai, kol glikolis iš abiejų gręžinių dar nesusimaišęs į vieną vamzdį. Jeigu jos vienodos reiškia balansavimas nieko nepakeis į gerąją pusę.
Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 03, 11:31)
1.  ŠS be integruoto boilerio kainavo ~19700Lt
2. Siurblių greičiai reguliuojasi iš ŠS  meniu, keičiant procentus. Dabar visiems 3 siurbliams
      - gręžinio
      - grindų
      - KV cirkuliacinio
nustatyta po 100%. Kiek pastebėjau, tai gręžinio siurblys darbo metu visą laiką dirba 100%, tik kai SS išsijungia, tai kažkurį laiką padirba 50% , o po to visai išsijungia.  Grindų – taip pat visą laiką dirba 100%, o išsijungus ŠS pereina į 30% darbą. Klausimas, ar mažinant gręžinio srautą, nedidės gręžinio delta. Klausiu, nes aprašyme parašyta, kad jeigu tarkime iš gręžinio pareina +22, tai gręžinio siurblys yra stabdomas (atseit klaida), tai pagal tokią logiką suprantu, kad kuo mažesnis gręžinio siurblio greitis tuo žemesnė temperatūra pareina iš gręžinio (pataisykite, jei klystu).
Trumpai apie namą:
1.Namas 2a su rūsiu
2.Rusys apšiltintas 10cm polistirolu
3.Namo sienos 20 cm keraminiai blokeliai + 20 cm neoporas
4.Palėpė neapšiltina, o pašiltinta 2a perdanga 30 cm vata.
5.Grindys apšiltintos 10cm polistirolu (skaičiau, kad jeigu yra rūsys, tai grindų varža turėtų būti apie 2,5. Tai 10cm polistirolo kaip ir pakanka)
6.Tiesa, po katilinės grindim nėra rūsio, bet ir ten paklota tik 10cm polistirolo (mažoka)

Papildyta:

Gręžinius darė ARTVA. Prieš gręžiant sakė, kad mano rajone blogi sluoksniai (smėlis), todėl reikėtų giliau gręžti (t.y. vietoje planuotų 2x70, gręžė 2x90). Daugiau nieko nežinau, t.y. atvažiavo, ižgręžė, išvažiavo. Matau, kad reikės pasidomėti. Dėl gręžinių subalansavimoi nieko negaliu atsakyti, greičiausiai specialiai nieko nedaryta: jokių debitomačių nėra, ventiliai pilnai atsukti.



Taip sumažinus vandens srautą dvigubai elektros sanaudos turitu sumažėti 4 kartus ir delta T turitu padidėti dvigubai. Turetu nukristi išėjimo temperatūra (į lauką) ir šiek tiek pakilti įėjimo temperatūra (iš lauko).
Pabandyk pazaisti su procentais mazindamas srauta.


Del horizontalus kolektoriaus manau jau gruodzio pabaigoje matysi neigiama ieinama temperatura, o greziniuose dar bus pliusas.
Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 03, 10:31)

Gręžinius darė ARTVA. Prieš gręžiant sakė, kad mano rajone blogi sluoksniai (smėlis), todėl reikėtų giliau gręžti (t.y. vietoje planuotų 2x70, gręžė 2x90). Daugiau nieko nežinau, t.y. atvažiavo, ižgręžė, išvažiavo. Matau, kad reikės pasidomėti. Dėl gręžinių subalansavimoi nieko negaliu atsakyti, greičiausiai specialiai nieko nedaryta: jokių debitomačių nėra, ventiliai pilnai atsukti.



Čia Vilniaus regione veiksmas vyksta? Kuriame rajone (pas mane Antakalnio soduose irgi geologinė situacija geoterminiam šildymui prasta)?

Prieš lygindamas skaičius dar turėk galvoje, kad hondos atveju geologinė situacija labai palanki - gręžiniai negilūs ir vandeninguose gruntuose. Dabar perpus gilesni zondai guli sausame smėlyje, tai vien dėl to COP gali būt mažesnis (daugiau energijos glikolio cirkuliacijai sunaudojama).
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2014 12 03, 18:01)
Čia Vilniaus regione veiksmas vyksta? Kuriame rajone (pas mane Antakalnio soduose irgi geologinė situacija geoterminiam šildymui prasta)?

Prieš lygindamas skaičius dar turėk galvoje, kad hondos atveju geologinė situacija labai palanki - gręžiniai negilūs ir vandeninguose gruntuose. Dabar perpus gilesni zondai guli sausame smėlyje, tai vien dėl to COP gali būt mažesnis (daugiau energijos glikolio cirkuliacijai sunaudojama).

Veiksmas vyksta prie Balsių gyvenvietės soduose. ARTVA pateikė šalia esančio (gal už 50 m) vandens gręžinio išklotinę. Vandens gręžinys ~80m, tai galima prilyginti manajam
0-5m Priemolis moreninis, rudas.
5-12m Žvyras pilkai rudas.
12-19m Smėlis pilkšvai geltonas, įvairus.
19-29m Smėlis gelsvas, įvairus, vandeningas.
29-35m Priemolis moreninis, rudas.
35-41m Smėlis rudai geltonas, smulkutis, aleuritingas.
41-49m Priemolis moreninis, pilkas.
49-71m Smėlis pilkas, įvairus, vandeningas.
71- 82,5 Priemolis moreninis, pilkas.
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2014 12 03, 18:01)
Čia Vilniaus regione veiksmas vyksta? Kuriame rajone (pas mane Antakalnio soduose irgi geologinė situacija geoterminiam šildymui prasta)?

Prieš lygindamas skaičius dar turėk galvoje, kad hondos atveju geologinė situacija labai palanki - gręžiniai negilūs ir vandeninguose gruntuose. Dabar perpus gilesni zondai guli sausame smėlyje, tai vien dėl to COP gali būt mažesnis (daugiau energijos glikolio cirkuliacijai sunaudojama).

Dar specifikacijoje apie siurblius parašyta tokie punktai
- sūrymo siurblio imamoji elektros galia 8-140W
- sūrymo kontūro siurblio imamoji elektros galia, kai B0/W35 deltaT- 3K esant 250 mbar išoriniams slėgio nuostoliams šildymo kontūre 114W
Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 03, 23:05)
Veiksmas vyksta prie Balsių gyvenvietės soduose. ARTVA pateikė šalia esančio (gal už 50 m) vandens gręžinio išklotinę. Vandens gręžinys ~80m, tai galima prilyginti manajam
0-5m Priemolis moreninis, rudas.
5-12m Žvyras pilkai rudas.
12-19m Smėlis pilkšvai geltonas, įvairus.
19-29m Smėlis gelsvas, įvairus, vandeningas.
29-35m Priemolis moreninis, rudas.
35-41m Smėlis rudai geltonas, smulkutis, aleuritingas.
41-49m Priemolis moreninis, pilkas.
49-71m Smėlis pilkas, įvairus, vandeningas.
71- 82,5 Priemolis moreninis, pilkas.


Emda, tai kaimynai busim smile.gif

O tu kokio diametro vamzdukus grindiniui dejai?
Ar dejai papildomus cirkuliacinius siurblius grindims?

Sakau, gal pasipriesinimas didelis gaunasi del to ir ilgai dirba ŠŠ.

Pas mane tai rusyje katiline, ten ir stovi ŠS. Jis ir varineja vandeni grindyse per du aukstus. Praktiskai iki 5 metru i auksti reikia vandeni iskelt ir dar grindyse pavarinet.
Atsakyti
QUOTE(honda15i @ 2014 12 03, 22:39)
Emda, tai kaimynai busim smile.gif

O tu kokio diametro vamzdukus grindiniui dejai?
Ar dejai papildomus cirkuliacinius siurblius grindims?

Sakau, gal pasipriesinimas didelis gaunasi del to ir ilgai dirba ŠŠ.

Pas mane tai rusyje katiline, ten ir stovi ŠS. Jis ir varineja vandeni grindyse per du aukstus. Praktiskai iki 5 metru i auksti reikia vandeni iskelt ir dar grindyse pavarinet.

Namą statau Babinių soduose, babinių sodų 4-oji gatvė. Dėl grindų, tai vamzdelius dėjo 16mm, tarpai tarp vamzdelių 15cm (visur). Kiek žinau, jokių papildomų siurbliukų nedėjo meistras
Atsakyti
QUOTE(emda @ 2014 12 03, 23:50)
Namą statau Babinių soduose, babinių sodų 4-oji gatvė. Dėl grindų, tai vamzdelius dėjo 16mm, tarpai tarp vamzdelių 15cm (visur). Kiek žinau, jokių papildomų siurbliukų nedėjo meistras


zinau Babinius, prokuroras ten nama pirko.

tai panasu, kad vidaus sildymo inzinieriniai tinklai labai panasus pas mus.
Ziuresim kaip rezultatai bus gruodzio pabaigoje.
Atsakyti