Geoterminis šildymas - 11 tema

Principas teisingai suprastas, be to manau, kad gali būti teisingas teiginys apie tai, kad su saulės kolektoriais pigiau šildyti vandenį nei su saulės batareikom, gali, nes kolektoriaus sumontavimas yra sudėtingesnis, taip, kad čia nesikabinkim, bet vienas niuansas:

Su saulės kolektoriais gali paruošti tik grubiai 60% suvartotino karšto vandens per metus. Žiemą jis bus ruošiamas elektrinio boilerio pagalba.

Su saulės batareikomis galėsi paruošti visą 100% suvartoto karšto vandens per metus.

Aišku galima bandyti kombinuoti, bet manau, kad tai ekonomiškai netikslinga.
Papildyta:


Ne ne, rašykit.
Be to, ten net ne priekaištas buvo, tik pastaba, kad pakolkas tai nelabai informatyvu, nes negyvenama.

Beje, Pupci, pats sau prieštarauji:


Aš ir namo dar "nešildau", Šilumos siurblys dar nesumontuotas, tik kartais elektrinį vėjelį įjungiu. Beje, taip praeitais metais "nešildant" visą žiemą name +17C- +21C temperatūra "pasyviai" laikėsi .
Papildyta:


600m ?
Papildyta:


Kai kam tai pats tas, pavyzdžiui mano antroji pusė prie tokios temperatūros kaifuotų, čia tik aš kaltas, kad temperatūra žemiau 20 nekrenta.
Papildyta:


Faktas, kai namas iš papildomai nešiltintų rąstų, plius dar vitrinos.

Tas teiginys apie šilumos pojūtį susijęs su aplink esančių paviršių temperatūra, ne tik su grindų, taip, kad kai sienos ir vitrinos aplinkui gerokai vėsesnės, minusuoja bet kokį grindų pliusą.

Aš pats tą jaučiau, kai gyvenau bute su radiatoriais ir dvieju stiklų stiklo paketų vitrinomis. Pagal šilumos pojūtį aš iškart pajusdavau, kada dujinis katilas išsijungė ir termofikato į radiatorius nepaduoda. Temperatūra patalpų viduje absoliučiai nepasikeisdavo, bet kadangi pradingdavo infraraudonuosius spindulius skleidžiantis paviršius, patalpose iškart vėsiau patapdavo, nesvarbu, kad radiatoriai nuo tavęs už poros metrų. Be to, labai jautėsi net šaltesnių oro srovių judėjimas kuris atsirasdavo nuo atšalusio, šalia vitrinų esančio oro.
Papildyta:


Geriau nebūtum rašęs šios frazės, nes dabar grynai kaip manoji MB. Kai ji manęs paprašo, kad aš jei ką paaiškinčiau, pradedu iš visos širdies, parinkinėdamas pavyzdžius, kad būtu suprantama aiškinti, ji mane stabdo ir sako, "gerai, užteks tos biliatristikos, einam prie esmės" ... Na ką aš galiu pasakyti. Taip nieko man jei ir nepavyksta paaiškinti, ir nepavyks. Neviską galima keliais žodžiais nupasakoti. Tai aš jei daugiau nieko ir neaiškinu, a tai pasakysi, kad kai uždegi lempute kambary šviesu, kai užgesini - tamsu, bet juk nebūtinai taip, nes šviesa gali sklisti ir nuo saulės pro langą ar pro atidarytas duris iš kito kambario. Būtent taip reikėtų pasakoti ir apie namo šiltinimą, nes paklausia manęs, ar namas bus šiltas jei sienų apšiltinimą pastorinsim, aš ir sakau, kad nebus, nes dar yra langai stogas, grindys ir ventiliaciją, o ji bet aš juk apie sienas klausiu, na ir paaiškink tu kad nori, kad ir kiek tu šiltinsi sienas, jei stogo nėra, name šilčiau nebus. Norint ką nors suprasti, visuomet reikia šiek tiek giliau pažiūrėti, nes paviršutinės žinios ir lieka paviršutinėmis.

O kuom skiriasi reali situacija nuo mazos saskaitos ?
Tokia ir yra realybe,kad tokioj ir tokioj situacijoj,sumokejo tiek ir tiek. Ko purkstauti ?
O kai zmones pasistato,isikuria,kaip taisykle pamirsta foruma ir nieko neberaso,tad manau geriau dziaugtis ir dekoti uz betkokia informacija,o ne aiskinti kada rasyti. Informacija apie namo sildyma statybu metu,yra taippat informacija.
P.s. Zinau kas ir prie *16 gyvena ir nemirsta... Bet cia jau is taupumo ir nera norma.

O forumu skaitymas nera privalomas,tad galite ir neskaityti. Jusu teise rinktis. Kaip ir kitu.😈

Mintui: kolektorius 700m

pasistatem, bet forumo nepamirstam

Gyvenam jau antra sezona.

Namas:

bendras plotas 260m2
šildomas plotas 162 arba 136m2.
ŠS 7,9kw, trys gręžiniai, bendras ilgis 190m, o 30m paklota horizontaliai.
Po visu namu rūsys apšiltintas 10cm finfoam 1.8m gylyje, fasadas Neo 20cm, garazas NEO 15cm, stogas puleretano atviru poru 15-20cm (R 4-5), pirmo auksto grindys 10cm balta puta. Dabar pastoge turbinama + 30cm šiltalo (bendras R bus ~11, padaryta 20% darbu, si sezona apsiltint jau nespesiu).
Garažo vidine siena ribojanti su namu 15cm neo. Nešildomame garaže siuo metu +13C, rusyje +15,3.
Šildomose patalpose pirmame aukšte +22C, antrame miegamieji +20.5, darbo kambarys +20.

Viso spalio men. elektros namas sudegino už 221.34lt. (vasara sudegindavome ~125lt)

Šalto vandens išleidomo ~13m3.

Kompresorius el. galia 1.66kw, cirkuliaciniai A klasės:
darbo valandos 118
įsijungimai 121 kartai (iš šešių termostatų esančių nametik vienas realiai veikiantis t.y. reaguoja i patalpos temperatura uždaro/atidaro kontūrus. Like 5 naudojami tik kaip termometrai matuoti temperatura kambariuose. Termostatų atsisakymas leido sumažinti įsijungimų skaicių iki ~2 kartų per parą.)

Grindis šildyti pradejau nuo 41 savaitės. ŠS kompas rodo, kad sudeginta 106.2 kwh ir sugeneruota 575,7 kwh šilumos. COP 5.4
Kaina sudetingiau paskaiciuoti imu brangiausia varianta 106.2 x 0.439(dieninis namai plius) = 46.6Lt

Karšto vandens šildymas (boileris 220l) nustatytas kiekvienai nakčiai +50C. Sudeginta 53.8 kwh, sugeneruota šilumos 2034 kwh. COP 3.78
Karšto vandens ruošimo kaina 53,8 x 0.342 (naktinis namai plius) = 18.4Lt

Be ŠS dar įjungiau rekuperatorių. Kad normaliai vėdintusi patalpos el. imamoji galia ~150w. Dirba apie apie 9 val per para. Menesio menamos išlaidos 0.15kw * 9h *31d. * 0.439 kwh(dieninis namai plius) ~ 18lt

Viso VISO: 46.6Lt (grindys) + 18.4Lt(karštas vanduo) + 18lt (rekupas) ~83Lt

Tikriname skaiciavimus:
125lt (vasaros elektra) + 83lt (dabar sildymas viso) = 208lt. Plius dar reiktu nepamirsti kad anksciau temsta vadinasi ir apsvietima anksciau jungiau tai ir panasiai gaunasi apie 221Lt realiu islaidu uz elektra.

Palyginimui:

Vasaros metu iš savo triju greziniu didziausia paduodama T uzmaciau tik +10.5C.
Dabar spali didziausia ateinantis iš grezinio buvo apie ~6C
Papildyta:





nemaisykime kw su kwh.
kw - galia
kwh - galios sunaudota per tam tikra laika

Lesto skaitliukai rodo suvalgyta kieki kwh.

Sveikas. Matau kad musu namai pagal apsiltinima labai panasus. Tik rusio nera.
Kadangi antras sezonas,tai gal pasakytumete kiek praeitu metu salciausia menesi mokejote bendrai ?

Jusu teisybe, pasitaisysiu

Ko gero klausi apie praejusiu metu sausi? Berods jis salciausias buvo.
Uz visa elektra mokejau 478.24Lt

Apie pacio sildymo islaidas rasi cia:
http://euras.blogspo...01_archive.html

siandien atsinaujinau Nibe F1245 firmware. Senasis buvo 2012m., o sis sukurtas 2014-03. Is idomesniu pakeitimu, tai yra idiegtas automatinis cirkuliaciniu siurbliu greicio nustatymas. Iki tol buvo tik rankinis rezimas, tarkim surymo siurblys maciau buvo nustatyas 88% greicio, o sildymo terpes nepamenu. Nezinau, kiek sis pakeitimas duos naudos praktikoje, bet tikiuosiu gal dirbs truputi efektyviau ir sumazes el. suvartojimas Siuo metu kompresorius veikia, tai matau sildymo cirkuliacinis siurblys sukasi 60%, o surymo 100% greicio. Zinoma lapkritis bus kitoks menuo nei spalis, saltesnis greiciausiai, bet kazkiek palyginti bus galima.

Lyginant su Viessmann ŠS tai tokios galimybės kaip atnaujinti firmaware nera. Kažkiek keista, kad programines irangos atnaujinti negalima, bet yra kaip yra.
Pas mane pats ŠS reguliuoja apsukas grindiniam cirkuliaciniam siurbliui, bei karšto vandens cirkuliaciniui. Karštam vandeniui matau kiek procentaliai apkrautas, o grindiniam nerodo. Lauko konturo siurblys sukasi tiek kiek uždavęs su rodyklyte t.y. ant minimaliu apsuku turetu naudoti 10watu.

Negaliu nereplikuoti.
Pirmiausia reikia įvertinti, kad PV (saulės batareikės) efektyvumas tik ~10-15%, tuo tarpu SK (saulės kolektoriai) siekia 80-90% jeigu vakuuminiai ir viskas izoliuota.
Tai norint prišildyti tą patį boilerį per tą patį saulėtą laiką reiks turėti 7 kartus didesnio ploto PV nei SK. Tai daug ką pasako.

Toliau - PV beveik negamina elektros kaip ir SK beveik nešildo vandens kai nėra saulės. Čia PV neturi pranašumo prieš SK.
Toliau norint apsirūpinti karštu vandeniu 100% iš PV, reikės jungtis prie Lesto ir on-grid inverterio, kuris kainuoja daugiau nei didelė akumuliacinė. PV turės būti apie 3kWp ir kainuos 10000-14000Lt + boileris. Už šią sumą neišeis SK+akumuliacinė, kurie galėtų aprūpinti karštu vandeniu 100%, bet vertinant 50-60% aprūpinimą SK būtų pigiau nei PV+tenas.
Aš labai skeptiškai vertinu tuos, kurie išsikelia vieną 1kW "malūnėlį" ar tris vnt. PV panelių ir pasijungia jas į teną boileryje. Į jų beveik nulis naudos. Reikia pasiekti tam tikrą mąstą, kad turėtume apčiuopiamos naudos su PV.

Ok, jei jau kyla noras replikuoti, tai replikuokime toliau .

Teigi, kad karštam vandeniui reikia "PV turės būti apie 3kWp ir kainuos 10000-14000Lt + boileris." Ok, pridedam dar tiek pat PV šildymui ir bendroje sumoje jau turim 6kW už 20000Lt-28000Lt +boileris ir valdiklis ir visą PV darbo laikotarpį, nežinau, gal 20 metų, gal dar daugiau už šildymą ir karšto vandens ruošimą daugiau nieko nemokam, gal net ir TV bei šaldytuvo darbas bus padengtas pagamintos elektros energijos.

Dabar suskaičiuokim, kokią šildymo sistemą įrengsim už tuos 20000Lt-28000Lt? 6000Lt už saulės kolektorių kuris pagamins 60% karšto vandens ir 26000Lt už geoterminį. Tai jau visas 32000Lt gaunasi. Ai žinot, kai yra geoterminis, saulės kolektorių gal ir nereikia, minusuokim tuos 6000Lt pasilikim tik 26000Lt už šildymo sistemą, bet jos išlaikymui dar reikės pirkti elektros energiją, o tai jau susidarys ne taip ir mažai. Beje, o jei kas suges, kiek remontas .

Taip kad laukiu tolimesnių replikų.

Primenu, mano schema veiks tik tada, kai bus galima Lesto tinkluose "sandėliuoti" sukauptą elektros energiją.