Ar Dievas egzistuoja? (2 tema)

#649
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 25, 23:39)
Aš nežinau. Tuo metu, kai dirbau mokykloje, mums buvo uždrausta apie tai kalbėti... Taip ir likau nesupratus, kas tas kritinis mąstymas nagrinėjant literatūrinius kūrinius...Man tokio neprireikė...


Kaip sakoma, nori padarai, nenori randi pasiteisinima.

Beje lituanistika tai specializacija, pedagoginiai pradmenys visiem yra vienodai BUTINI.

As manau kad svarbiausios profesijos itakojancios zmoniu gyvenima:
Mokytojai - formuoja asmenybe, suteikia ziniu bagaza.
Gydytojai - rupinasi zmogaus kunu.
Kunigai - atsakingi uz zmogaus siela.

Visu tu profesiju asmenu diletantizmas luosina zmoniu gyvenimus.
Papildyta:
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 25, 23:35)
O taip. Ir nėra nieko baisiau už tuščią pozityvumą...


Dar yra blogiau kai yra garbinamas pesimizmas ir cinizmas.
Papildyta:
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 25, 23:52)
Seniai mąstau ne kaip lietuvių kalbos mokytoja, tą amatą esu užmiršus, man jis nebeįdomus... Laikas eina, mano suvokimai nestovi vietoje. Moonte, elementariai noriu paaiškinti, kad jei žmogus nori būti sveikas, jis į viską, kas bevyktų jo gyvenime, turi žiūrėti ramiai. Man tai nėra lengva, nes esu gana emocinga.
Matyt, esu infantilus žmogus. Bet pačios vartojami žodžiai "diletantas", "infantilus" rodo pačios santykį su žmonėmis... Vertinimą ir smerkimą. Žodis yra ženklas, jis charakterizuoja jo vartotoją. Deja, ne iš gražiosios pusės. Todėl tikrai nepavyks įrodyti, kad kritinis mąstymas yra gėris ir nekenkia sveikatai...


As negaliu buti rami, kai zinau, kad vykdomas smurtas ir nusikaltimas, nes turiu sazine ir atsakomybe.

Netiesa. Tai tik plikas faktas. AS nepravardziuoju, as ivardinu zmoniu veiksmus, pagrisdama kodel jie taip vadinami. Nepermetinekite man savo komplesku. Todel ir jums deretu pagalvoti ir apie savo graziasias puses 4u.gif , ktaip tariant pasinaudoti savo pacios izvalgomis.

Kiekvienas zmogaus veiksmas turi savo pavadinima. Tarkim sadistas, jaucia malonuma suteikdamas kitam kancia. Mazochistas, jaucia kaifa pats kentedamas. Ar tarkim nekrofilas, lytiskai santikiau su mirusiais, o zoofilas su gyvuliais ir t.t. ir t.t.

Jei as zinau, kaip vadinasi zmones pagal ju veikla tai tikrai nensusako, kad as su jais susiduriu gyvenime, ar turiu santikius su zmonemis. Juolab juos menkinu.

Dar bjauriau, kai zmones nesigedija daryti, propaguoti ta veika, bet pyksta kai tai ivardinama terminu., kuris atspndi veikla kuria jis daro.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 25 balandžio 2017 - 23:11
#650
QUOTE(Moonte @ 2017 04 26, 00:04)
.

As manau kad svarbiausios profesijos itakojancios zmoniu gyvenima:
Mokytojai - formuoja asmenybe, suteikia ziniu bagaza.
Gydytojai - rupinasi zmogaus kunu.
Kunigai - atsakingi uz zmogaus siela.




Nepritariu visiškai. Žmogaus gyvenimą labiausiai įtakoja šeima, šeimoje gautos vertybės. Ir visos profesijos, visi darbai yra vienodai svarbūs. Kažin, kas būtų, jei nebeliktų valytojų? Mokytojai dirbtų purvinose klasėse, gydytojai- nešvariuose kabinetuose (įsivaizduojat ligonines be valytojų, kurios išėjus ligoniui net sienas nušveičia?), kunigai turėtų patys šveisti grindis (taip ir matau R.Doveiką peiliuku skutantį žvakių lašus nuo grindų ir siurbiantį raudoną kilimą)...
Siūlau liautis mąstyti klišėmis...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaižgantė: 25 balandžio 2017 - 23:12
#651
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 26, 00:10)
Nepritariu visiškai. Žmogaus gyvenimą labiausiai įtakoja šeima, šeimoje gautos vertybės. Ir visos profesijos, visi darbai yra vienodai svarbūs. Kažin, kas būtų, jei nebeliktų valytojų? Mokytojai dirbtų purvinose klasėse, gydytojai- nešvariuose kabinetuose (įsivaizduojat ligonines be valytojų, kurios išėjus ligoniui net sienas nušveičia?), kunigai turėtų patys šveisti grindis...
Siūlau liautis mąstyti klišėmis...


Jus nesutinkat puiku. Seima tai ne profesija, todel nereikia demagogijos.

Bet kaip visada jus pati matyt mastydama klisemis, nevisai suvokiat ka raso oponentas. O OPNETAS RASO, KAD TOS PROFESIJOS LABIAUSIAI ITAKOJA. Tai nereiskia, kad kitos profesijos numenkinamos, tad nereikia sotis i kitu, tariamai nuvertintu profesiju gynejos poza.

O as jums siulau neprimetineti oponentui tariamu klisu, beje kuriom jus neretai vadovaujates pati, pradedant lietuviu mentalitetu, priskirdama bedrazmogiskas ydas lietuviams, ar tarkim jusu stereotipais paremtas poziuris i teisesaugos organus, ju veikla.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 25 balandžio 2017 - 23:21
#652
QUOTE(Moonte @ 2017 04 26, 00:16)
Jus nesutinkat puiku. Seima tai ne profesija, todel nereikia demagogijos.

Bet kaip visada jus pati matyt mastydama klisemis, nevisai suvokiat ka raso oponentas. O OPNETAS RASO, KAD TOS PROFESIJOS LABIAUSIAI ITAKOJA. Tai nereiskia kad kitos profesijos numenkinamos, tad nereikia sotis i kitu tariamai nuvertintu profesiju gynejos poza.

O as jums siulau neprimetineti oponentui tariamu klisu.


Puikiai suprantu, ką rašo ne oponentas, o oponentė. Berods, ji dar lyties nepakeitė. Ir nepritariu, kad paminėtos profesijos labiausiai įtakoja. Sakyčiau, jos yra kertinė fabriko dalis, pastatanti žmones ant to paties konvejerio, kad jie mastytų šabloniškai. Mokytojai moko egzaminui, gydytojai gydo organus, o ne žmones, kunigai patys neturi supratimo, kas ta siela. Ir tik šeima gali būti atsvara tam konvejeriui, gaminančiam mankurtus.
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2017 04 26, 00:16)
tarkim jusu stereotipais paremtas poziuris i teisesaugos organus, ju veikla.


Turiu asmeninės patirties su teisėsaugos organais. Kai pavogė mūsų mašiną, pasakė taip: jei ką sužinosit, praneškit. Kai apvogė kaimynų butą, žodžiai buvo tie patys. Kai nužudė pažįstamo seserį, teisėsaugos organai nusprendė, kad ji mirė nuo plaučių uždegimo.
Dėkui, ačiū, pšeprašam...
Atsakyti
#653
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 26, 00:21)
Puikiai suprantu, ką rašo ne oponentas, o oponentė. Berods, ji dar lyties nepakeitė. Ir nepritariu, kad paminėtos profesijos labiausiai įtakoja. Sakyčiau, jos yra kertinė fabriko dalis, pastatanti žmones ant to paties konvejerio, kad jie mastytų šabloniškai. Mokytojai moko egzaminui, gydytojai gydo organus, o ne žmones, kunigai patys neturi supratimo, kas ta siela. Ir tik šeima gali būti atsvara tam konvejeriui, gaminančiam mankurtus.


Diskusioje lytis nesvarbu, ji tampa svarbi kai atsiranda poreikis kabinetis prie zodziu. Ka jus sekmingai ir padarete. Cia matyt jusu grazumo pvz. yra

Butent, amatininkai, dirbantys be dusios, neisisavine patys savo amato pagrindu ir dirba kaip konvejeris luosindami zmones. Jie neturi irankiu dirbti kreatyviai, idomiai, turiningai.

Ar jus nors zinote ka reiskia terminas mankurtas? Jus neteisingam kontekste panaudojote si termina.

Mankurtas gi yra zmogus, neatsimenantis savo ir kitu tautu istorines praeities, patirties, prarades istorine perspektyva ir gebantis gyventi tik sia diena. Beje, mankurtai neturi kritinio mastymo, nes neturi kriteriju, vertybiu tam kad kritiskai ivertinti savo, ar kito poelgi, nes nevertina nei savo, nei kito istorines patirties, todel ir yra prarade perspektyva, negalvodami apie pasekmes, gyvena tik sia diena.

Siulau paskaityti Cingiza Aitmatovo "Ilga kaip simtmetis diena", tai jis sugalvojo atitinkama grupes zmoniu apibudinima, kas vaidziai aprasyta minetoje knygoje. Itariu, anot kai kuriu irgi rasytojas irgi begedis, kad driso ivardinti zmoniu veiksmus juos abibudinaciu terminu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 25 balandžio 2017 - 23:59
#654
QUOTE(Moonte @ 2017 04 26, 00:30)
Ar jus nors zinote ka reiskia terminas mankurtas? Jus neteisingam kontekste panaudojote si termina.
Mankurtas gi yra zmogus, neatsimenantis savo ir kitu tautu istorines praeities, patirties, prarades istorine perspektyva ir gebantis gyventi tik sia diena.



QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 26, 00:25)
Ir tik šeima gali būti atsvara tam konvejeriui, gaminančiam mankurtus.


Hm..
Papildyta:
Bet juk taip ir yra smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo xor: 25 balandžio 2017 - 23:39
#655
QUOTE(xor @ 2017 04 26, 00:34)
Hm.. smile.gif


Butent kad Hmmmm.
As itariu jus tos knygos irgi neskaitete.

Kygos neskaite, turinio nezino, bet termina vartoja.

BEt zinoma, kalta Moonte, nes bjaurybe skaite, kad kvailinates, varojate terminus, kuriu iki galo nesuvokia.

***********************

Tiesiai sviesiai rasau, mane glumina, kai zmones vartoja terminus, savokas net nesigilindami i tai. Kai yra demskuojami, parodomas alogiskunmas, atsakomybe permetama kitam, tam kuris nurode logikos, elementariu ziniu spragas. Suprask menkina, o kad rasai akivaizdzius vejus, pats save nemenkini?

QUOTE(xor @ 2017 04 26, 00:34)
Bet juk taip ir yra smile.gif


Kas konkreciai yra?
Jei norite, mes galime tai pagvildenti tiesiogiai, kurinio kontekste. GAl taip aiskiau bus kas gi tie mankurtai buvo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 25 balandžio 2017 - 23:57
#656
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 26, 00:25)

Turiu asmeninės patirties su teisėsaugos organais. Kai pavogė mūsų mašiną, pasakė taip: jei ką sužinosit, praneškit. Kai apvogė kaimynų butą, žodžiai buvo tie patys. Kai nužudė pažįstamo seserį, teisėsaugos organai nusprendė, kad ji mirė nuo plaučių uždegimo.
Dėkui, ačiū, pšeprašam...


As turiu patirti ivairia su teisesaugos orgnanais. BEt tai nera pagrindas nuvertinti ten dirbancius zmoniu, ju atliekamo darbo nauda.

Siaip keista, kaip tas pats zmogus, parse slovinancia ode apie pasisventusios visuomenej valytojos darba, ir nenori matyti nieko pozytivaus kai kalbama apie teisesaugos darbuotojus, nes pavieniai asmenisniai faktai, nustelbia visa kita pozitivia strukturu veikla. Ir neprisimink zmogaus apie subjekttyvuma.
Atsakyti
#657
QUOTE(vaižgantė @ 2017 04 25, 20:12)
Siūlau apsidairyti aplink save ir rasti bent vieną neteisiantį.  mirksiukas.gif  O paskui gali ir į veidrodį žvilgtelėti. Nebūdama tobula, nelauk iš kitų tobulumo.


Labai retai naudojuosi veidrodziu mirksiukas.gif Bet skaityti moku 4u.gif

QUOTE(Monteverte @ 2017 04 25, 21:04)
Uhu, ypač kai dar ir visokiais prakeiksmais mėtosi šioji mūsų "šventuola" biggrin.gif


Neteko dar ne karto, vel pripaisai kazka is savo " isgalvotu priekabiavimu" gal kada kuri prie kurios kazkur prikabiavai ir prakeike, bet as tuo neuzsiimineju mirksiukas.gif Ar tau tavo pacios karma pareina jau ?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Rivieramaya: 26 balandžio 2017 - 00:52
#658
QUOTE(Moonte @ 2017 04 25, 20:57)
Kuo skiriasi TEISIMAS nuo VERTINIMO?

Ar jus atkreipet demesi, kad chamai nelaikydami bendrazmogiskas vertybes savo vertybemis, ju pagalba manipuliuoja kitus zmones, kuriems jos yra vertybe?

Velgi, griztant prie temos apie Dieva, labai pamokanti Chamo Nojaus sunaus istorija, beje kuri susijusi su tuo paciu TEISIMU-PASMERKIMU...

Galiu atsakyt tik kaip man atrodo. Teisimas man ir primena teismą, kai vertinamas kito žmogaus elgesys ieškant jo kaltės ir esant tam tikrai auditorijai (dažniausiai tokiai, kuri jaučia pasitenkinimą dėl teisiamojo neigiamo vertinimo ir bausmės). Teisme teisiama nusižengus įstatymams, kurie neturi (manau) nieko bendro su žmogaus morale. Kaip ir teisimas. Teisiame kažką matuodami savo vertybėmis, nuostatomis, patirtimi ar stereotipais, kas galbūt neturi nieko bendro su teisiamo žmogaus situacija, patirtimi, vertybėmis ir t.t.

O vertinimas... Vertinimas gali būti tik mano galvoje ir neieškant kaltės, o bandant žmogaus elgesį suprasti ir į jį pažiūrėti iš įvairių pusių. Nesusijęs nei su nuteisimu, nei pateisinimu.

Tarkime Egidijus Anupraitis, išžudęs savo šeimą. Neina man jo teist kažkaip. Pagal turimą informaciją ir galimybes bandžiau suprast jo elgesį.

O dabar pasigilinsiu į Chamo istoriją smile.gif
Atsakyti
#659
QUOTE(Moonte @ 2017 04 25, 22:21)
Kita vertus, ne viska galima toleruoti, nes kai toeruoji viska, tai jau pradeda "kvepeti" abejingumu. Pvz, ar galima toleruoti smurta, bet kokia jo forma, neteisybe?

Jūsų neteisybė gali būti kito teisybė. Ar jūs ribas nustatote?
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2017 04 25, 22:28)
Prie ko cia jusu pastobviai akcentuojamas pyktis?

Mano galva, jus nesuvokiat kas yra kritinis mastymas.

Juo persmelkti jūsų postai, jei tik kas jums paprieštarauja.

Nu va, vėl žmones įžeidinėjat. Tik ateina naujas žmogus ir pavarot ant jo.
Papildyta:
QUOTE(Ubuntu*** @ 2017 04 25, 22:37)
Nu is kur ta rustybe? Dievas geras, mylintis smile.gif

Nu matyt prisidirbo ir susikure tokia situacija ar taip jam reikejo, nieks nekaltas, atsidure tinkamoje vietoje tinkamu laiku  ....Visa tai ,ka isvardinai likimo,  karmos, savos susikurtos vykdymo irankiai .

Betgi ne aš tą žodį rūstybė ar kerštas sugalvojau. Nuo senų senovės žmonės dievo ir bijojo, ne tik gerbė ax.gif Aš tai nemanau, kad seniau gyveno durniai, o mes jau čia kažkokie tai proto bokštai.

Negali žinot ar savo paties ar kas padėjo smile.gif
Atsakyti
#660
QUOTE(Moonte @ 2017 04 25, 22:42)
As manau kad tai pasekme to zmogaus, ar jo giminacio, kurio tam tikras elgesys itakojo ainius.

TArkim Chernobylis, butu keista kad toks ivykis neitakotu zmoniu sveikata, ypac tu kurie salimais gyveno. Kas cia kaltas, kas cia itakojo?
---

Ne viena karta SM forume bandziau kleti klausima apie etiskuma.
Gamtoje vyksta atranka, negyvibingi, turintys kazkokiu nukrypimu palikuonys arba patys abortuojasi, arba gimsta ansciau laiko mirsta, tai surede gamta-Dievas.

Dabar zmones, is humanisku paskatu, pazengus medicinai, reanimuoja gimusius neisnesiotus kudikius, sudaro jiems galimybe isgyventi, kai jiems jei ne medicina buvo lemta mirti. Va tie neisnesioti kudikiai isauga, gimdo vaikus ir t.t. ir t.t. kaip mante ar tas itakotas neisnesiotu kudikiu genas savo laiku neitakos zmonijos populiacijos? Kam nurasysim Dievo koronei, ar karmai?

As tame izvelgiu desninguma, veikmsu pasekmes, kai zmogus itikejo, kad gali spresti vietoj Dievo, pakeisdamas Dievo nustatyta tvarka.

Su visa pagarba, bet tikrai nemanau, kad neišnešiotų kūdikių reanimavimas turės įtakos populiacijai smile.gif
1. Neišniešioti kūdikiai reanimuojami labiau išsivysčiusiose šalyse, kurių šeimose vaikų gimdoma ir taip žeeenkliai mažiau vaikučių nei neišsivysčiusiose. Gal dėl to reanimavimą ir sąlygojo tai, kad tarkim, kokia švedų šeima nori turėti bent jau tą vieną vaikutį, neišnešiotuką.
2. Kur kas didesnę įtaką populiacijai, manau, turi vaikų gimstamumas mažiau išsivysčiusiose šalyse, kur net jei vienas gimė neišnešiotas ir numirė, vistiek gimdys kol sveikata leis.
Atsakyti