Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 27 tema

QUOTE(vyrux_kns @ 2014 07 12, 18:57)
Labai retai Lietuvoje svarstoma idėja apie "Earth sheltered home", arba "Earth bermed home", google jums pagalbon.
Energetiškai pasyvų namą įmanoma pastatyti už 20000 pinigų< priklausomai
nuo fantazijos.


Norint geriau suprasti finansinę šio projekto esmę reikėtų nunešti projektą į namų statybos firmą ir paprašyti preliminarios sąmatos kiek maždaug kainuotų tokį pastatyti. Tada sudėti firmos ir jūsų sumas bei padalinti iš dviejų. Gautumėte sumą, kuri būtų +- panaši į realią kainą.

QUOTE(Loreciukaz @ 2014 07 16, 11:50)
Daug kas naudoja puciamas putas ( ala makrofleksas ) visokiu mazgu sandarinimui ir probleminiu vietu sprendimui.
Gal kas zinote koks tokio sprendimo budo ilgaamziskumas? kazkaip informacijos nerandu apie makroflekso ilgaamziskuma jei jis naudojamas namo viduje...


Jeigu bus apsaugotas tinko sluoksniu ir negaus vandens tai tarnaus ilgiau nei reikia.


QUOTE(cibulis @ 2014 07 16, 22:00)
Ar gali medis būti tarp EPS.
Įdomu ar su laiku murlotis neprapdėtų pūti, pelyti? Mūrločio apačioje yra plytų siena su ruberoidu, iš dviejų šonų būtų EPS, o viršuje gal vata. Ar tokia konstrukcija nepūdytų murločio, ar leistų pasišalinti drėgmei, nepradėtų su laiku pūti?


Jeigu negaus lietaus ir bus sandarus mazgas, tai viskas bus gerai šiltinant su EPS.


Armuoti po palange vien paprastu armavimo mišiniu nėra gera mintis. Norint, kad netyčia patekęs vanduo nelįstų giliau paprasčiausias variantas būtų nutepti armavimo sluoksnį kokybiškesne vonios hidroizoliacija ir eps-popalanginio siūlę užklijuoti su tam skirta vonios kampų hidroizoliacine juosta. Ta juosta po kurio laiko atšoks nuo PVC popalanginio profilio, bet jau bus suformuotas barjeras, kad vanduo liktų virš hidroizoliacijos ir niekur gilyn nenutekėtų.
Mačiau kaip AA namas ten naudojo aliuminio juostą iš lauko pusės, ko nederėtų daryti, nes ji nekvėpuojanti. Vonios hidroizoliacija yra difuziškai atvira ("kvėpuojanti") ir leis atsitiktinei drėgmei pasišalinti iš pagrindinio apšiltinimo sluoksnio, ypač kai saulė pakaitins iki +60C, o po aliuminio juosta sušus viskas. Prie vonios hidroizoliacijos limpa plytelių klijai (skirtingai nei standartinė bituminio pagrindo hidroizoliacija) ir bus galima klijuoti XPS bei plyteles ant viršaus, tik reikėtų rinktis klijus lauko sąlygoms. O dėl esminio lango-plytelių sliūlės hermetizavimo siūlau pasinaudoti Koridos patarimu ir panaudoti rekomenduotą hermetiką nenaudojant silikono, kol nėra geresnių sprendimų.
Manau, kad lango rėmo "skandinimas" putplastyje bus teisingas sprendimas nepaisant iškylančių techninių problemų įrengiant.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 07 17, 10:36)
1. Norint, kad netyčia patekęs vanduo nelįstų giliau paprasčiausias variantas būtų nutepti armavimo sluoksnį kokybiškesne vonios hidroizoliacija ir eps-popalanginio siūlę užklijuoti su tam skirta vonios kampų hidroizoliacine juosta. Ta juosta po kurio laiko atšoks nuo PVC popalanginio profilio, bet jau bus suformuotas barjeras, kad vanduo liktų virš hidroizoliacijos ir niekur gilyn nenutekėtų.

2. O dėl esminio lango-plytelių sliūlės hermetizavimo siūlau pasinaudoti Koridos patarimu ir panaudoti rekomenduotą hermetiką nenaudojant silikono, kol nėra geresnių sprendimų.

1. Kurią vietą siūlote klijuoti? Čia dar prieš XPS? Ar kaip? Kaip atrodo ta vonios kampų hidroizoliacinė juosta?

2. O kokį hermetiką jis rekomendavo?

Aš turiu kitokių minčių? XPS plokštės jau priklijuotos. Minimalus tarpelis tarp XPS ir lango profilio liko. Dabar XPS viršų ant kurio jau yra armavimo mišinys nutepsime hidroizoliacija. King klinkerio palangės apačioje (toje vietoje, kur palangė glausis prie lango profilio) turi nedidelį nuolydį. Štai šioje vietoje žadu įdėti išsiplėčiančią juostą. Dar viršų reikia užsandarinti. Galvoju silikonu. O ką siūlote jūs? Kol kas tik neapsisprendžiu ar klijuoti kažkokią juostą, ar neklijuoti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 liepos 2014 - 22:51
Kaip sprendžiamas šitas mazgas? Esmė tokia, kad tinkuotojas siūlo tinkuoti ne tik iki dabar esančių plytų. Jo mintis tokia: prie murločio prisukti 2 cm EPS, prie gegnės prikalti lentą ir tada tinkuoti beveik iki pat gegnės. Žodžiu, tinką pakelti apie 20-25 cm virš murločio. Toks mazgas atrodo lyg ir būtų sandaresnis.

Kitas variantas. Tinkuojam tik iki plytų, o tada darau gipskartonio karkasą. Tokiu atveju tinkas baigtųsi sulig plytomis. Kuris variantas geresnis?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 07 18, 00:12)
Kaip sprendžiamas šitas mazgas? Esmė tokia, kad tinkuotojas siūlo tinkuoti ne tik iki dabar esančių plytų. Jo mintis tokia: prie murločio prisukti 2 cm EPS, prie gegnės prikalti lentą ir tada tinkuoti beveik iki pat gegnės. Žodžiu, tinką pakelti apie 20-25 cm virš murločio. Toks mazgas atrodo lyg ir būtų sandaresnis.

Kitas variantas. Tinkuojam tik iki plytų, o tada darau gipskartonio karkasą. Tokiu atveju tinkas baigtųsi sulig plytomis. Kuris variantas geresnis?


Antras geresnis. Bet ir tai manau su laiku turesi gipso ir tinko sanduroje skilima.. O pirmas varijantas.. Galima laikyti kaip prikola. Tinkuoji siena,poto uztinkuoji pulistirolo juosta,o poto dar ir lenta tinkuosis? Tris skirtingas medziagas uztinkuoti? Koki tinka naudotum? Tinkleli po tinku naudotum?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 07 16, 23:36)
..
Dar su fasadininkais eksperimentuojame, kaip užsandarinti šituos tarpus.
...


Cibuli, ar siltinant fasada taip pat siltinote gegniu pora kur viena lauke o kita namo viduje, t.y. apzergia lauko siena (frontona)?

Nuo lauko sienos blokelio (isores) iki lauko gegnes eina NEPS, o kas yra ideta ar bus dedama nuo lauko sienos blokelio (isores) iki vidines gegnes? Akmens vata, jei taip kokia ?

Musu atveju vietos nuo lauko sienos (vidaus) ir pirmos vidines gegnes yra 10 - 15 cm, t.y. mazoka siltini po fasado darbu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo VilkasPilkas: 18 liepos 2014 - 09:39
QUOTE(cibulis @ 2014 07 17, 22:49)
1. Kurią vietą siūlote klijuoti? Čia dar prieš XPS? Ar kaip? Kaip atrodo ta vonios kampų hidroizoliacinė juosta?

2. O kokį hermetiką jis rekomendavo?

Aš turiu kitokių minčių? XPS plokštės jau priklijuotos. Minimalus tarpelis tarp XPS ir lango profilio liko. Dabar XPS viršų ant kurio jau yra armavimo mišinys nutepsime hidroizoliacija. King klinkerio palangės apačioje (toje vietoje, kur palangė glausis prie lango profilio) turi nedidelį nuolydį. Štai šioje vietoje žadu įdėti išsiplėčiančią juostą. Dar viršų reikia užsandarinti. Galvoju silikonu. O ką siūlote jūs? Kol kas tik neapsisprendžiu ar klijuoti kažkokią juostą, ar neklijuoti?


Siūliau hidroizoliuoti EPS, kad hidroizoliacija palįstų po lango profiliu ir lango profiliu tekantis vanduo patektų ant hidroizoliacijos ir nebesiskverbtų gilyn.
Dabar XPS glaudžiasi prie lango profilio, lango rėmas apšiltintas, bet atitekantis vanduo iš viršaus pateks ant abejotinos lango rėmo ir hidroizoliacijos sandūros, kur gali būti plyšių.

Belieka tikėtis, kad sandūros bus gerai užsandarintos ir vanduo neprasiskverbs, nors plastmases labai sunku patikimai suklijuoti. Gal net pagalvočiau apie papildomą mechaninį "nulašėjimo" profiliuko pritvirtinimą nerūdijančio plieno medsraigčiais į lango rėmą, o ant nulašėjimo profiliuko atremčiau klinkerio palangės plyteles. Po to dar šią sandūrą užsandarinti hermetiku, kad nulašėjimo profiliukas gautų vandens tik avariniu atveju atsiklijavus hermetikui nuo lango rėmo.

2. Prieš pora savaičių PN temoje buvo nuoroda.


QUOTE(cibulis @ 2014 07 17, 23:12)
Kaip sprendžiamas šitas mazgas? Esmė tokia, kad tinkuotojas siūlo tinkuoti ne tik iki dabar esančių plytų. Jo mintis tokia: prie murločio prisukti 2 cm EPS, prie gegnės prikalti lentą ir tada tinkuoti beveik iki pat gegnės. Žodžiu, tinką pakelti apie 20-25 cm virš murločio. Toks mazgas atrodo lyg ir būtų sandaresnis.

Kitas variantas. Tinkuojam tik iki plytų, o tada darau gipskartonio karkasą. Tokiu atveju tinkas baigtųsi sulig plytomis. Kuris variantas geresnis?


Mano nuomone pirmas variantas yra žymiai geresnis. Murlotas yra viena sudėtingiausių šiltinimo ir sandarinimo vietų, radote auksinius meistrus, kurie dirba 2 kartus ilgiau ir kruopščiau prie jūsų namo nei prie kurio nors kito, būtų neprotinga iš jų "atimti" šio mazgo šiltinimą. Tos vietos užkišimas vata būtų tipinis, prastesnis variantas.

Skilinėjantis tinkas ant medienos yra ne problema, tai tik nemokėjimas spręsti neeilinės situacijos. Reikia atsipjauti bet kurios Steico medžio plaušo plokštės juostą ir užkalti ant lentos. Užtinkuotas toks derinys jau neskils jeigu bus tinklelis.
Ir iš viso kam ten ta lenta?
Dėkit NEPS per visą storį iki išorinio NEPS, bus ir šilčiau, ir nekils jokių problemų dėl tinko skilimo. Pažiūrėjau, kad tie skilimai nėra labai aktualūs, nes ši vieta pasislėps stogo vatoje ir sienos sandarumo sluoksnis susijungs su stogo sandarumo sluoksniu maždaug murloto aukštyje.
Tegul pjausto NEPS meistrai ir klijuoja aplink murlotą jeigu tik įmanoma, tai jums išspręstų daug problemų šiltinant ir sandarinant stogą. Aš dar jiems pasiūlyčiau ir visą stogą taip apšiltinti, bet tikriausiai trūktų kantrybė.

Jeigu pasieksite gerą namo sandarumą ir ant gegnių iš vidaus prisuksite OSB plokštes ar įrengsite kitokį garo barjerą murlotas negaus drėgmės iš patalpų tiek, kad prasidėtų kažkokios problemos dėl pelėsio net kai murlotas yra pilnai "paskandintas" putplastyje.
Jeigu būtumėte nedėjęs hidroizoliacijos po murlotu tai murlotas būtų "pasidalinęs" drėgmės perteklių su molio mūru jeigu tik medienoje atsirastų perteklinės drėgmės.
Mano nuomone ta hidroizoliacija ant mūro po murlotu tai senos statybos palikimas, kai tokios vietos nebuvo šiltinamos iš išorės. Jūsų atveju ji neturi prasmės, nes ten visada laikosi praktiškai kambario temperatūra, vandens ten nepatenka ir ta hidroizoliacija nebetenka prasmės, kaip ir plokščiojo pamato hidroizoliavimas nuo sienų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 18 liepos 2014 - 10:56
Klijuoji putplasti, poto nuarmuosi ir nuglaistysi nereiks net gipso..

QUOTE(cibulis @ 2014 07 17, 23:12)
Kaip sprendžiamas šitas mazgas? Esmė tokia, kad tinkuotojas siūlo tinkuoti ne tik iki dabar esančių plytų. Jo mintis tokia: prie murločio prisukti 2 cm EPS, prie gegnės prikalti lentą ir tada tinkuoti beveik iki pat gegnės. Žodžiu, tinką pakelti apie 20-25 cm virš murločio. Toks mazgas atrodo lyg ir būtų sandaresnis.

Kitas variantas. Tinkuojam tik iki plytų, o tada darau gipskartonio karkasą. Tokiu atveju tinkas baigtųsi sulig plytomis. Kuris variantas geresnis?

Atsakyti
stogas su 10% nuolydziu.koks butu optimaliausias varinatas apsiltinti?

1.dvitejes sijos I Beam apsiltintos vata,is apacios 10cm pir.pakabinamos lubos komunikacijoms slepti.

2.daryti medine perdanga,siltinti ant perdnagos polsitorolu(horizontalai),komunikacijos,ortakiai sleptusi perdangoje.kokie pasiulymai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo audrius333: 19 liepos 2014 - 18:03
QUOTE(audrius333 @ 2014 07 19, 18:51)
stogas su 10% nuolydziu.koks butu optimaliausias varinatas apsiltinti?

1.dvitejes sijos I Beam apsiltintos vata,is apacios 10cm pir.pakabinamos lubos komunikacijoms slepti.

2.daryti medine perdanga,siltinti ant perdnagos polsitorolu(horizontalai),komunikacijos,ortakiai sleptusi perdangoje.kokie pasiulymai?

noreciau pamatyti, kaip 10 laipsniu nuolydzio stoga siltina ANT perdangos, ir dar polistirolu blink.gif turetu buti mazdaug 120 cm ugio ir nindzia lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 07 18, 10:53)
Mano nuomone pirmas variantas yra žymiai geresnis. Murlotas yra viena sudėtingiausių šiltinimo ir sandarinimo vietų, radote auksinius meistrus, kurie dirba 2 kartus ilgiau ir kruopščiau prie jūsų namo nei prie kurio nors kito, būtų neprotinga iš jų "atimti" šio mazgo šiltinimą. Tos vietos užkišimas vata būtų tipinis, prastesnis variantas.

Ir iš viso kam ten ta lenta?

Jam ten lentos reikia tam, kad galėtų kažkokią detalę prisukti. Nepamenu dabar jos pavadinimo. Tiesa, toks tinkavimas nėra pigus. Už 1 metrą darbo norėtų 40 Lt. Viso išeitų apie 800 Lt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 20 liepos 2014 - 20:28
Signalizacijos montuotojas siūlo magnetus, kurie tvirtinami prie lango, įleisti į profilį, o ne tiesiog pritvirtinti profilio išorėje. Mano supratimu tai šalčio tiltas. Verta taip daryti, kaip jie siūlo, ar geriau nedaryti?
Atsakyti
Tai aišku kad magnetus reikia slėpti rėmuose. O tai atrodys kambariai kaip preito tukstantmečio kaimų maisto parduotuvės doh.gif. Šiaip visai neseniai apie magnetų variantus rašiau čia.
Jei montuotojas siūlo įleidžiamus (įgręžiamus) į profilį, tai mūsų nuomonės iš tikro šiek tiek skiriasi. Aš siūlau klijuojamus profilio viduje.
O dėl šalčio tiltų - na čia jau nuo milivatų prie mikrovatų pereini. Magnetui pajungti laidukas paptastai būna apie 0,2 mm2, jis praeina tik ~30% rėmo (ne varčios) pločio, o ant rėmo dar ir apšiltinimas nuleistas. Ir tokių laidukų tik 2vnt kambaryje (palygink su 5 smeigėm į kvadratą).
QUOTE(cibulis @ 2014 07 20, 23:00)
Signalizacijos montuotojas siūlo magnetus, kurie tvirtinami prie lango, įleisti į profilį, o ne tiesiog pritvirtinti profilio išorėje. Mano supratimu tai šalčio tiltas. Verta taip daryti, kaip jie siūlo, ar geriau nedaryti? <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti