Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 27 tema

QUOTE(mintas @ 2014 07 03, 12:36)
Pritariu, tiek išorinę, tiek vidinę palangę montuojant kaip aš, popalanginis profilis absoliučiai nereikalingas. Problema ta, kad apie tokį aš sužinojau, tik po to, kai pas mane atvažiavo langai. Aš sakau, o kam man jis, aš juk jo neužsakinėjau. Tada man atsakė, kad jis reikalingas palangių tvirtinimui, o aš kai langus rinkaus, tik langų savybėmis domėjaus, neturėjau nė žalio supratimo, kaip tos palangės tvirtinas, tad nutylėjau nieko nesakęs, taip jis pas mane ir liko.


As uzsakydamas langus iskart sakiau kad popalanginiu profiliu man nereikia. Dabar atejo metas kai netrukus reikes montuot palanges isoreje. Labai laiku ir gera diskusija uzvire. Kazkoki sprendima reikes panaudoti bet kaip bebutu manau lauke greiciausiai bus skarda kuri bus per lipnia juosta gal hermetikus ar kazka panasaus pritvirtinta prie lango gal netgi su keliais savisregiais miniatiuriniais. Virs tvirtinimo siules (kaip siulo bangas) reikes kazkoki profiliuka klijuot. Paekspermentuosiu ant garazo langu o tada eisiu prie namo smile.gif
Atsakyti
Mda
Gal vel skambint gamybai, keist matmenis ir atsisakyt popalanginiu... g.gif
Nooriu klinkeriniu palangiu...
doh.gif

quote=mintas,2014 07 03, 11:36]
Pritariu, tiek išorinę, tiek vidinę palangę montuojant kaip aš, popalanginis profilis absoliučiai nereikalingas. Problema ta, kad apie tokį aš sužinojau, tik po to, kai pas mane atvažiavo langai. Aš sakau, o kam man jis, aš juk jo neužsakinėjau. Tada man atsakė, kad jis reikalingas palangių tvirtinimui, o aš kai langus rinkaus, tik langų savybėmis domėjaus, neturėjau nė žalio supratimo, kaip tos palangės tvirtinas, tad nutylėjau nieko nesakęs, taip jis pas mane ir liko.
[/quote]
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 07 03, 13:30)

Čia jau teisingesnė mintis. Gamintojas turėtų išfrezuoti arba "išekstrudinti" tokius griovelius viduje ir išorėje už kokių 15-30mm nuo stiklo, palikdamas kuo mažiau neapšiltinto rėmo. Į tuos griovelius įsistatytų palangės ir būtų kaip priklauso.


Kai rašysit peticiją langų gamintojams, aš ir po ja pasirašau smile.gif .
QUOTE
Nenoriu siūlyti ekperimentinių variantų.


Mintis tikrai teisinga. Problematika šioje vietoje yra klijavimui skirtos medžiagos, bet kas, pav silikonas ar paprasti hermetikai čia netinka. Kai kalbėjom gyvai, įvardinai, kokiomis medžiagomis tokie dalykai turi būti klijuojami. Taip su tokiomis medžiagomis, jau rimtai atrodo. Man "Augusto" specialistai būtent tokiu pat būdu prilydė prailginimo žiedą. Siūlė gaunasi plastmasinė, tarsi iš vientisos masės. Tad jei kas sugalvosit eksperimentuoti kaip BangaS, tik neklijuokit silikonu.


QUOTE
user posted image

Nr.2 pasiūlymas priklijuoti PVC "nulašėjimo" profiliuką, kuris iš viršaus uždengtų plyšį tarp keramikos ir lango rėmo. Jo neužsandarinsite patikimai. Tiesioj susirasti tinkamos išvaizdos PVC profiliuką, kuris išsikištų apie 10-15 mm ir priklijuoti jį prie lango rėmo su 3M dvipusio lipnumo juosta. Jis ženkliai sumažintų vandens patekimą po palange.


Mano supratimu brėžinys nubraižytas neteisingai, nes Pagal "kristinka_2010", plytelės palenda po rėmu. Tai mano supratimu teisingas montavimas, ir hermetikas, apie kurį "kristinka_2010" kalbėjo, kad užtepė, manau visai vietoje, atitinkamai ir tas papildomas nulašėjimo profiliukas šiuo atveju nėra reikalingas, nes pavojinga siūlė yra jau palindusi po lango rėmu ir siūlomo sijonėlio funkciją atlieka pats rėmas, beje ir patikimiau, nei priklijuotas su dvipusio lipnumo juosta, kuri greičiausiai nuo didesnio kiekio vandens pati atsilipins.

QUOTE
Nr.3 jūsų atveju privalo būti įrengta hidroizoliacija.


Pritariu. Čia siūlyčiau irgi daryti analogiškai, kaip daroma voniose. Ten irgi po plytelėmis, labiausiai drėgmės apkrautose vietose papildomai rekomenduojama hidroizoliuoti papildomomis hidroizoliacinėmis priemonėmis. Lietaus atveju, vandens ant šio mazgo bus ne ką mažiau, nei vonioje po dušu. Gal net keleriopai daugiau.

Atsakyti
Klaidinga nuomone - jei virsus pakistas i ipjova (skarda/plyteles) ir dar uzsandarintas - po palange bus sausa kaipp... smile.gif
is praktikos - montavau ant EPS, ties popalanginiu truputis maxroflexso. Neimanoma ten kad uzlytu

Dar - reme vanduo atsiranda pro tarpines (stiklas/remas). Jam butinas nuvedimas...

Pritariu. Čia siūlyčiau irgi daryti analogiškai, kaip daroma voniose. Ten irgi po plytelėmis, labiausiai drėgmės apkrautose vietose papildomai rekomenduojama hidroizoliuoti papildomomis hidroizoliacinėmis priemonėmis. Lietaus atveju, vandens ant šio mazgo bus ne ką mažiau, nei vonioje po dušu. Gal net keleriopai daugiau.
[/quote]
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 03 liepos 2014 - 13:20
QUOTE(mintas @ 2014 07 03, 13:09)

Mano supratimu brėžinys nubraižytas neteisingai, nes Pagal "kristinka_2010", plytelės palenda po rėmu. Tai mano supratimu teisingas montavimas, ir hermetikas, apie kurį "kristinka_2010" kalbėjo, kad užtepė, manau visai vietoje, atitinkamai ir tas papildomas nulašėjimo profiliukas šiuo atveju nėra reikalingas, nes pavojinga siūlė yra jau palindusi po lango rėmu ir siūlomo sijonėlio funkciją atlieka pats rėmas, beje ir patikimiau, nei priklijuotas su dvipusio lipnumo juosta, kuri greičiausiai nuo didesnio kiekio vandens pati atsilipins.
Pritariu. Čia siūlyčiau irgi daryti analogiškai, kaip daroma voniose. Ten irgi po plytelėmis, labiausiai drėgmės apkrautose vietose papildomai rekomenduojama hidroizoliuoti papildomomis hidroizoliacinėmis priemonėmis. Lietaus atveju, vandens ant šio mazgo bus ne ką mažiau, nei vonioje po dušu. Gal net keleriopai daugiau.


Butent teisingai pataiset, pas mane tokia situacija.
user posted image

Hidrozioliacija neirengta, bet apacioje detas tinklelis ir uzarmuotas g.gif

Taip yra tos skylutes jos uzsides su plasmasiniais tokiais dangtukais.

Bet, atseit is po profilio apacios turi dar kazkas isbegti ant palanges, kaip suprantu is remo vidaus g.gif O jam kelia siuo atveju uzkerta silikonas. Nu reikes dar nuvaziuot pas langininikus ir tiksliai issiaiskinti ar mes teisingai vienas kita supratom, nes jie atrase, kad silikona reiketu isardyt.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2014 07 03, 14:18)
Klaidinga nuomone - jei virsus pakistas i ipjova (skarda/plyteles) ir dar uzsandarintas - po palange bus sausa kaipp...  smile.gif



Skarda - taip, plytelės - vonioje irgi plytelės, bet po jomis voniose dedamas hidroizoliacijos sluoksnis.

Atsakymas kodėl, labai paprastas, metalas, galima sakyti, absoliučiai nepraleidžia vandens ir netik skystam, bet ir garų pavidale, tad niuansai yra tik lakštų sujungime ir kraštuose, jei nėra kliauzų tai apie skysčio patekima po plieninėmis palangėmis galima pamiršti.

Su plytelėmis sudėtingiau keleriopai, negana to, kad keraminės plytelės yra laidžios garams ir be to dar ir vandeniui skystam pavidale, dar lieka begalė sujungimų, kurie net jei yra idealiai užsandarinti, praleidžia drėgmę, o kur garantijos, kad užsandarinta idealiai?

Papildyta:
QUOTE(kristinka_2010 @ 2014 07 03, 14:44)

Bet, atseit is po profilio apacios turi dar kazkas isbegti ant palanges, kaip suprantu is remo vidaus  g.gif  O jam kelia siuo atveju uzkerta silikonas. Nu reikes dar nuvaziuot pas langininikus ir tiksliai issiaiskinti ar mes teisingai vienas kita supratom, nes jie atrase, kad silikona reiketu isardyt.


Hidroizoliacija po plytelėmis tikrai nepamaišytų, bet plytelių ardyti tik dėl to tikrai neverta, po apačia putplastis, kuris yra pakankamai atsparus ten galimai patekusiems vandens kiekiams. Maksimum, kas blogo gali nutikti, tai atlipti priklijuotos plytelės, tad jei jau reikės jas perklijuot, tai siūlau daryti po to, kai jos pačios atlips.

Dėl silikono ir drėgmės iš vidaus. Drėgmė iš vidaus tai tik garų pavidale, kuri ten pateko, pro blogai įrengta vidinį garų nepraleidžiantį sluoksnį. Jei pažiūrėsit į brėžinį pamatysit, kad visos garams kelią pastojančios medžiagos (plytelės, jų sūdurimo vietos, putplastis, armavimo sluoksnis padengtas tinku) yra daugiau ar mažiau laidžios garams, tad garams jokio barjero nesudaroma.

Tikrai nekvailiokit ir palikit silikoną, ten kur jis ir yra. Drėgmės lietaus pavidale bus ženkliai daugiau ir ji yra ženkliai labiau pavojinga, nei garai, kuriems ir taip nebus kliųčių pasišalinti.
Atsakyti
Kristinkai
Klinkeriniu plyteliu tikrai nelupkite del hidroizoliacijos nebuvimo
Klinkeris tikrai dregmes nepraleidzia , silpna vieta yra siule . Jas galaistant reikia naudoti kuo elastiskesni glaista (buna net priedu )
Profesionaliam lauke sandarinimui nenaudokit jokiu silikonu . Tam yra skirti hermetikai ..., kad ir sis http://protec.lt/lt/...flex-11-fc-.htm





Atsakyti
QUOTE(korida @ 2014 07 03, 18:21)
Kristinkai
Klinkeriniu plyteliu tikrai  nelupkite del hidroizoliacijos nebuvimo 
Klinkeris tikrai dregmes nepraleidzia , silpna vieta yra siule  . Jas galaistant reikia naudoti kuo elastiskesni glaista (buna net priedu )
Profesionaliam lauke sandarinimui nenaudokit jokiu silikonu  . Tam yra skirti hermetikai  ..., kad ir sis http://protec.lt/lt/...flex-11-fc-.htm


Pas mane toki sudejo http://lemora.lt/lt/...l-silicone.html

sakau gal verta pereiti su juo apskritai visas siules ir ant virsaus uztepti? g.gif

tada klinkeris nepraleis dregmes, siules taip pat ir turetu but viskas gerai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kristinka_2010: 03 liepos 2014 - 19:58
QUOTE(BangaS @ 2014 07 02, 22:05)
Antras variantas šiltesnis bet langų gamintojai jį laiko eksperimentiniu sprendimu ir palangės tvirtinimas prie pačio rėmo nenumatytas.  Šiaip antras variantas gali būti estetiškai nepriimtinas, nes skirsis spalvos, bet aš pas save taip tikrai darysiu.

O kokiu būdu tvirtinsite palangę prie lango profilio: priklijuosite ar prigręšite, ar dar kažkaip? Žodžiu, bus pažeidžiamas lango profilis ar ne? Beje, jei jau dėti lauko palangę ant lango profilio, tai gal tada ne skardą naudoti, o tas klinkerines plyteles. Jų tikrai prigręžti nereikėtų.

O kas gali būti blogai, jei palangė bus tvirtinama ne prie polanginio, o prie lango profilio? Papuls lietus ir ardys konstrukciją? Ar dar kažkas?
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2014 07 02, 22:26)
Matai pas mane nera popalanginio profilio  o yra medinis remas 11cm storio i kuri is apacios ifrezuotas griovelis palangei istatyti .

Dar vienas medinių langų privalumas. Nėra jokių popalanginių, lango profilis visu aukščiu vienodai šaltas. Nėra galvos skausmo dėl palangės tvirtinimo. Štai jums ir medis.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2014 07 03, 06:51)
...nematau, kad patenkintas busi, kai taip vidine palange itvirtinsi, nepakises jos nors 0,5 cm po profiliu, ir karts nuo karto turesi vis tepliot silikonais  doh.gif  pastovus plysys garantuotas

Problema tik viena? Vanduo, nesandarumas? Kaip dažnai galite tekti silikonu užtepinėti tarpelius: kas metai, kas porą, kas dešimt?
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2014 07 03, 08:48)
Klinkelio atveju gal uztektu priglaust prie remo o ne popalanginio, po juo galima butu kokia vandeniui atsparia pleve ir mastika nutept.

Čia labai gerą mintį pakišai. 4u.gif Ją tikrai reikėtų išgvildenti plačiau. Galbūt yra medžiagų, kurios padėtų užsandarinti lauko palangės ir profilio vietą. Tarkime polietileno plėvelė ar kažkas panašaus? Mintas tikrai labai gera.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2014 07 03, 09:10)
Sioj vietoj biski neaisku. g.gif  Cia viduj? Ar isorine palange?
Ppoalanginis siaip tvirtinas prie profilio.
Jei vid palange tvirtint kaip Mintas - popalanginio isvis neverta det, o ir klinkeris is lauko graziai prisiklijuotu...

Būtent. Čia yra net keli siūlymai. Bangas siūlo sandarinti iš lauko iki profilio apačios ar dar aukščiau (panašiai kaip langų šonus). Šitas būdas geriausias šiltam namui. Jis praktiškai eliminuoja šalčio tiltelį lango apačioje. Vienintelė problema: galimas nesandarumas per kažkiek metų. O drėgmė padaro savo.

Antrą variantą siūlo Mintas - šiltinti popalanginį profilį iš vidaus. Šitas variantas mažiau rizikingas dėl galimos drėgmės. Tik šitas variantas ne toks efektyvus šiltam namui kaip pirmas. Bet aišku geriau jau toks nei visai nieko.

Dar yra variantas šiltinimas iš abiejų pusių. Tokiu atveju galima paklausti: o kam tada po palanginis? Aišku, kad niekam. Bet mano atveju jis jau yra įstatytas.

Tai kurį variantą rinktis? Ar ketvirtą: iš lauko palangė po lango rėmu, vidinė irgi po rėmu, jokios drėgmės. Įdomu, kokie būtų energijos praradimai tokiu atveju.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 07 03, 12:30)
Gamintojas turėtų išfrezuoti arba "išekstrudinti" tokius griovelius viduje ir išorėje už kokių 15-30mm nuo stiklo, palikdamas kuo mažiau neapšiltinto rėmo.

Mano galvą popalanginį profilį gamintojai turėtų gaminti iš kažkokios labai šiltos medžiagos. Galbūt XPS tiktų. Pvz., 500 markės: kietas ir šiltas. Bent jau nagingesnis vyras galėtų ir pats pasidaryti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 liepos 2014 - 21:10
QUOTE(cibulis @ 2014 07 03, 21:38)
O kokiu būdu tvirtinsite palangę prie lango profilio: priklijuosite ar prigręšite, ar dar kažkaip? Žodžiu, bus pažeidžiamas lango profilis ar ne?

Nei taip, nei taip.

QUOTE(cibulis @ 2014 07 03, 21:38)
O kas gali būti blogai, jei palangė bus tvirtinama ne prie polanginio, o prie lango profilio? Papuls lietus ir ardys konstrukciją? Ar dar kažkas?

Jeigu taip galima išsireikšti - tik vanduo, kuris tekės į namo konstrukcijas.

QUOTE(cibulis @ 2014 07 03, 21:38)
Mano galvą popalanginį profilį gamintojai turėtų gaminti iš kažkokios labai šiltos medžiagos. Galbūt XPS tiktų. Pvz., 500 markės: kietas ir šiltas. Bent jau nagingesnis vyras galėtų ir pats pasidaryti.


http://www.poliservi...u...;k=31&m=105

QUOTE(korida @ 2014 07 03, 18:21)
Profesionaliam lauke sandarinimui nenaudokit jokiu silikonu

Profesionalūs silikonai puikiai tinka lauko sąlygomis. Jie net ilgaamžiškesni nei poliuretaniniai, bet naudoti juos galima tik ant stiklo, poliruoto metalo ar glazūruotos keramikos. Prie plastikų išvis sunku kažką priklijuoti, tam yra labai specifiniai klijai parduodami pas reklamos gamintojus.
Poliuretaniniai hermetikai yra universalesni. PVC visgi siūlyčiau nugruntuoti arba patepti specialiais PVC klijais, nes ilgalaikis sukibimas su universaliais hermetikais negarantuojamas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 03 liepos 2014 - 22:31
arba vietoj polanginio profilio kuris eina su langais panaudoti greenteQ VBH Klima Konform profili.
Atsakyti
Kuo daugiau giliniesi i PVC lanus - tuo maziau norisi juos deti savo namuose schmoll.gif
Tiesa sakant vissiaki nesuvokiu kam tas popalanginis profilis - mediniuose jo nera ir nereikia mirksiukas.gif
Atsakyti