Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 27 tema

QUOTE(mintas @ 2014 06 11, 10:28)
Nera prasmes taip siltinti sienas, kai tiek daug stiklo.


Stiklo kieki galima ir apmazinti, kas dar uzkliuna ?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 06 11, 09:50)
Kaip manote ar verta naikinti tą 7 metrų WC grindinio šildymo kilpą? Taip pat galvoju, kad gal verta pirmame aukšte kelias patalpas apjungti į vieną, kad būtų tolygesnis kilpų ilgis.


Tualete tai vamzdelių pakankamai tankei privedžiota ir jie nedengti kevalu. Jei kevalu ir neplanuojama dengti, tai šilumos WC ir taip bus per daug, ta kilpa visą laiką bus pilnai užsukta, taip kad naudos iš tos kilpos absoliučiai nematau. Kita situacija, jei tualete visus vamzdžius dengsi apšiltinimu, tuomet kilpos gal net ir per mažai bus, lyginant su visa kita namo dalimi.

Bet kokiu atveju, ta kilpa kels problemų klozeto montavimui, vdrug dar pradurs, kai klozetą tvirtins.

Aš vadovaučiausi projektu ir paprašyčiau ją nuimti, be to manau projekte aprašyta, dėl to, kokias vamzdelių atkarpas reikia slėpti po kevalu. Jei taip, tai pareikalaučiau kad viską pabaigtų daryti pagal projektą.

Dėl likusios dalies labai nesinervinčiau, pas mane patį ideliai nesutampa vamzdžių metražas. Realiai vyniojant sunkiai gaunasi idealiai vienodas, nors vėliau, kai lanksčiau, jau susiskaičiuodavau metro tikslumu, kiek man tai kilpai vamzdžio ilgio reikės. Visą kitą palikčiau kaip yra. Tikrai neardyčiau jau pratiesto vamzdžio.

Nors kilpų ilgio sumažinimas ir sumažins tekėjimo nuostolius, bet nemanau, kad verta su tuo prasidėti. Vis tiek tavo sistemoje ilgiausia kilpa ~100m, tad jei šios netrumpinsi, iš kitų kilpų trumpinimo jokios naudos, o tai reiškia, kad vos ne viską iš naujo reikėtų daryti. Neverta.
Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2014 06 11, 11:40)
Stiklo kieki galima ir apmazinti, kas dar uzkliuna ?

virtuve - 6 kv.m moteru kurios gamina valgyt name nebus? kas cia gaunas - 3*2m. pagal plana - plotis mazesnis uz ilgi. tai is 2m - 0.6m spintelei, lieka 1.4m. o ten dar kartais reikes ir dureles spintelei atidaryti, ar saldytuvui, ar orkaitei.. klaustrofobija sergancio zmogaus ten neleiskit lotuliukas.gif
cia juk namas, ane.. o kur laikysit tarkim.. dvirati? karuti? zoliapjove?
Atsakyti
QUOTE(Loreciukaz @ 2014 06 11, 10:44)
virtuve - 6 kv.m moteru kurios gamina valgyt name nebus? kas cia gaunas - 3*2m. pagal plana - plotis mazesnis uz ilgi. tai is 2m - 0.6m spintelei, lieka 1.4m. o ten dar kartais reikes ir dureles spintelei atidaryti, ar saldytuvui, ar orkaitei.. klaustrofobija sergancio zmogaus ten neleiskit  lotuliukas.gif
cia juk namas, ane.. o kur laikysit tarkim.. dvirati? karuti? zoliapjove?


Virtuve ir man uzkliuna del dydzio, tarkim is tamburo atimam 30 cm bei katilines 40 cm ir turim virtuves ilgi 370 - kaip tada ?
visi kiti rakandai kaip karutis, dviratis bus garaze kuris atskirtas nuo pacio namo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 11 birželio 2014 - 10:57
QUOTE(vaikis_ @ 2014 06 11, 10:40)
Stiklo kieki galima ir apmazinti, kas dar uzkliuna ?


Ji ne apmažinti reikėtų, bet stipriai sumažinti. Kol tiek stiklų, toliau nematau prasmės net žiūrėti. Jo, kampinis langas irgi kels problemų. Jį reikės stiprinti metaliniu armavimu, tad šilumos tas kampas tikrai nepriduos. Daug durų, jos mano atveju prastesnio sandarumo, nei nedideli varstomi langeliai. Užkliuvo ir sienos pratesimas išeinantis už namo ribų. Kadangi namo viduje mūras (jei konstrukcija mūrinė) neapšiltintas, o užėjęs už namo ribų, jau turės būt apšiltintas iš abiejų pusių.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2014 06 11, 10:57)
Ji ne apmažinti reikėtų, bet stipriai sumažinti. Kol tiek stiklų, toliau nematau prasmės net žiūrėti. Jo, kampinis langas irgi kels problemų. Jį reikės stiprinti metaliniu armavimu, tad šilumos tas kampas tikrai nepriduos. Daug durų, jos mano atveju prastesnio sandarumo, nei nedideli varstomi langeliai. Užkliuvo ir sienos pratesimas išeinantis už namo ribų. Kadangi namo viduje mūras (jei konstrukcija mūrinė) neapšiltintas, o užėjęs už namo ribų, jau turės būt apšiltintas iš abiejų pusių.


tarkim vakarines puses vitrina paliekam varstoma, nes ten isejus iskarto bus didzioji terasa su staliuku, pati kampa lipdom is muro kaip ir likes namas. Visas pietines vitrinas kazkiek sumazinam ir darom visiskai nevarstomom. Virtuveje verta daryti varstoma langa ?
Atsakyti
Nenaukinciau, geriau uzsuksi jai nereikes.

QUOTE(cibulis @ 2014 06 11, 09:50)
Kaip manote ar verta naikinti tą 7 metrų WC grindinio šildymo kilpą? Taip pat galvoju, kad gal verta pirmame aukšte kelias patalpas apjungti į vieną, kad būtų tolygesnis kilpų ilgis.

Papildyta:
http://www.pasyvusna...lt/projektas-2/

lenktas namo dizainas grazu. Iejimas is kampo manau butu patogesnis. Jai savo nama lauztum ties virtuve ir virtuve su tamburu sukeistum vietom isvengtum vaiku vaikciojimo per svetaine. Staciakamiame name manau iejima reitu kuo arciau centro artint, tokiu budu mazinti koridoriu kieki..

QUOTE(vaikis_ @ 2014 06 11, 10:22)
kaip erdviu plotai, kokie butu pastebejimai, pasiulymai ? Virtuve atrodo i mazaja puse lyginant su kitom patalpom. Nevisiskai pilnas vaizdelis cia, bet durys i tambura ne vieninteles norint iseiti i lauka. Kampinis vitrininis langas sakyciau taip pat gali buti didesniu siluminiu nuostoliu priezastis.  Virsus siaure, apacia pietus.

user posted image
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 11 birželio 2014 - 11:20
QUOTE(*** @ 2014 06 11, 11:15)
Nenaukinciau, geriau uzsuksi jai nereikes.
Papildyta:
http://www.pasyvusna...lt/projektas-2/

lenktas namo dizainas grazu. Iejimas is kampo manau butu patogesnis. Jai savo nama lauztum ties virtuve ir virtuve su tamburu sukeistum vietom isvengtum vaiku vaikciojimo per svetaine. Staciakamiame name manau iejima reitu kuo arciau centro artint, tokiu budu mazinti koridoriu kieki..


mano sklypo atzvilgiu lenktas namo dizainas nelabai tiktu. Iejima daryti arciau centro sudetinga nes tada patekimas i pati garaza tampa ne toks patogus. Vaikams i kiema vistiek butu patogiau patekti per vakarine varstoma vitrina, negu eiti aplink nama. Tai tiek tas iejimas per viduri namo ir gelbetu.
Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2014 06 11, 10:22)
kaip erdviu plotai, kokie butu pastebejimai, pasiulymai ?
user posted image


Reikėtų pamažinti svetainę ir padidinti virtuvę. Tiesiog pastumti WC sieną į pietus per 1m. Ir tambūras užsidarytų daugiau, ir virtuvė ne tokia atvira būtų.

Lauko durys vaikų kambariuose tai čia jau architekto iš S raidės bruožas.
Jas įrenginėjant reikia svarių argumentų kokiose situacijose jos bus naudojamos, nes tai labai išskirtinis namo bruožas trukdantis energiniam efektyvumui ir čia turėtų būti kažkoks stiprus sumanymas.
Įėjimas atrodo logiškoje vietoje, vistiek visas veiksmas bus svetainėje.
Už skalbyklą sulauksite padėkos, ten dar reikia kriauklės.
Svetainei tikrai nereikia dviejų varstomų durų per vitriną.
Dėl kampinio lango reikėtų atsargiai, nes su siena galima sugadinti architektūrinį vaizdą iš išorės. Gal tiktų stiklinė fasado apdaila toje vietoje, kuri atrodytų kaip stipriai tonuota vitrinos dalis. Tas kampinis langas vistiek nelabai pablogina situaciją kai yra tiek langų, o kad ir nedidelė mūro kolona gali labai pakeisti fasado išvaizdą šioje vietoje.

Atsakyti
QUOTE(Milao @ 2014 06 11, 10:02)
WC kilpą panaikinus susitaupys ant vienos kolektoriaus atšakos (trumpesnis pigesnis kolektorius, mažiau jungimo darbų, etc). Pačiam spręsti, verta taupyti, ar ne.
Kelias patalpas apjungti - vėlgi gali sutaupyti ant dar vienos kolektoriaus atšakos, bet paklotus vamzdukus reiks mesti lauk ir vietoj jų pirkti kitą ilgą. Čia sutaupymas labai abejotinas.
Bet kokiu atveju padarius tiek vieną, tiek kitą pakeitimą geriau nebus, vienintelę matau keitimo priežastį - taupymas.

Mano WC patalpoje jau įrengta maža kilpa - 7 metrų ilgio. Kolektoriaus atšakų nesutaupysiu, nes ir pats kolektorius jau stovi. Šiuo atveju tik prarasčiau apie 24 Lt, t.y. tiek, kiek kainavo tie 7 metrai WC patalpos vamzdžio.

Mano mintis kita. Pagal projektą tos mažos WC kilpos neturėjo būti. Ji, kaip sakė Mintas, kaip šuniui penkta koja. Visos kilpos ilgios (50-90 metrų), o viena trumpa - 7 metrai. Santechnikas sako, kad subalansuos srautus. Sistema bus su debitomačiais. Dar septyniose patalpose bus termostatai. Tai man ir įdomu ar tie 7 metrai labai pagadintas sistemą palyginti su kitomis 50-90 metrų ilgio kilpomis.

Čia nuskambėjo mintis, kad visos kilpos turi būti maždaug vienodo ilgio. Vienodas reiškia, kad galima maždaug 10 metrų paklaida. Tai man ir įdomu, kas gali būti blogai šildomoms grindims/reguliavimui, eksploatacijai ar dar kam nors dėl to, kad visos kilpos ilgos, o viena - trumpa.

Be to, pirmame aukšte apjungęs kelias kilpas po 30 metrų į vieną 70 metrų, turėčiau daug maž vienodo ilgio kilpas. Tik aišku, kad reikia atsisakyti tos 7 metršų WC kilpos ir pirmame aukšte apjungti kelias patalpas. Tada visų kilpų ilgis bus nuo 50 iki 80-90 metrų. Žodžiu, būtų tolygesnis kilpų ilgis.

O kas blogai sistemai ar eksploatacijai, jei kilpų ilgiai nevienodi. Ir dar taip ryškiai skiriasi.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2014 06 11, 10:41)
1. Tualete tai vamzdelių pakankamai tankei privedžiota ir jie nedengti kevalu. Jei kevalu ir neplanuojama dengti, tai šilumos WC ir taip bus per daug, ta kilpa visą laiką bus pilnai užsukta, taip kad naudos iš tos kilpos absoliučiai nematau. Kita situacija, jei tualete visus vamzdžius dengsi apšiltinimu, tuomet kilpos gal net ir per mažai bus, lyginant su visa kita namo dalimi.

2. Dėl likusios dalies labai nesinervinčiau, pas mane patį ideliai nesutampa vamzdžių metražas. Realiai vyniojant sunkiai gaunasi idealiai vienodas, nors vėliau, kai lanksčiau, jau susiskaičiuodavau metro tikslumu, kiek man tai kilpai vamzdžio ilgio reikės. Visą kitą palikčiau kaip yra. Tikrai neardyčiau jau pratiesto vamzdžio.

Nors kilpų ilgio sumažinimas ir sumažins tekėjimo nuostolius, bet  nemanau, kad verta su tuo prasidėti. Vis tiek tavo sistemoje ilgiausia kilpa ~100m, tad jei šios netrumpinsi, iš kitų kilpų trumpinimo jokios naudos, o tai reiškia, kad vos ne viską iš naujo reikėtų daryti. Neverta.

1. O kas yra kevalas? Dengsime tik tas vietas, kur vamzdžiai eina per patalpų sujungimą. Jei teisingai supratau santechniko mintis ir tai, ką tu vadini kevalu. Čia tikriausiai toks apsauginis vamzdis, kad betonas negadintų vamzdelių.

2. Aš kaip tik galvoju apie kilpų ilginimą. Kadangi dominuoja ilgos, tai jų tikrai neverta trumpinti. Aš galvoju kaip tik, kad gal trumpas (po 30-34 metrus) verta jungti į dvi, kad didžioji dalis kilpų būtų apie 70-90 metrų. Tuomet tik vieną ar dvi būtų 50-60 metrų. Bet kilpos būtų ilgos, o ne trumpos.

Antrame aukšte jau nieko nepakeisiu. Nebent išimt galiu tą WC kilpą.

O pirmame aukšte vamzdį vedžios rytoj iš ryto. Štai ir galvoju ar verta pirmo aukšto kilpas dubliuoti, kad visos būtų daug maž vienodos. Tada aišku reikia atsisakyti ir tos WC kilpos.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 06 11, 12:26)
Reikėtų pamažinti svetainę ir padidinti virtuvę. Tiesiog pastumti WC sieną į pietus per 1m. Ir tambūras užsidarytų daugiau, ir virtuvė ne tokia atvira būtų.

Lauko durys vaikų kambariuose tai čia jau architekto iš S raidės bruožas.
Jas įrenginėjant reikia svarių argumentų kokiose situacijose jos bus naudojamos, nes tai labai išskirtinis namo bruožas trukdantis energiniam efektyvumui ir čia turėtų būti kažkoks stiprus sumanymas.
Įėjimas atrodo logiškoje vietoje, vistiek visas veiksmas bus svetainėje.
Už skalbyklą sulauksite padėkos, ten dar reikia kriauklės.
Svetainei tikrai nereikia dviejų varstomų durų per vitriną.
Dėl kampinio lango reikėtų atsargiai, nes su siena galima sugadinti architektūrinį vaizdą iš išorės. Gal tiktų stiklinė fasado apdaila toje vietoje, kuri atrodytų kaip stipriai tonuota vitrinos dalis. Tas kampinis langas vistiek nelabai pablogina situaciją kai yra tiek langų, o kad ir nedidelė mūro kolona gali labai pakeisti fasado išvaizdą šioje vietoje.


pastumus WC siena i pietus per 1 m. jau virtuve labai lieka atvira is holo puses. Ar cia as ne taip isivaizduoju ?
Atsakyti
Štai ir viskas. Toliau tęsti diskusijos nebėra jokios prasmės. Skirtingi ilgiai - tai tik viso labo balansavimo niuansai.
QUOTE(cibulis @ 2014 06 11, 14:03)
...Santechnikas sako, kad subalansuos srautus. Sistema bus su debitomačiais... <{POST_SNAPBACK}>

p.s. Jei būtų visos kilpos apie 50 o viena 150, va tai būtų bėda. Visas trumpas balansuojant tektų glušinti iki tos ilgosios srauto ilgių. Trumpa ne bėda.
Atsakyti