Įkraunama...
Įkraunama...

Elektros išvedžiojimas II

QUOTE(13b @ 2017 03 10, 22:33)
Dėl valdiklių - ar tikrai verta vedžioti laidus, jei galia bevielius komponentus susidėti? Kokie minusai? Na tarkim signalas gali dingti, kaip dažnai tai gali nutikti? Man mintis vedžioti dar papildomai laidus valdikliams - atrodo neskaniai.  Čia norėtūsi daugiau argumentų į vieną ar kitą pusę - už ir prieš.

Kitas klausimas labiau į temą - pirmame aukšte dalį laidų noriu pravesti grindimis. Tik va kuriame sluksnyje? ar EPS ar betone, bet čia ir šildymo vamzdeliai bus.

Jeigu dar turite galimybe, termostatams ir valdikliams rekomenduoju issivedziot laidus. As to nepadariau, visur bevieliai termostatai, aisku tvirtinasi paprastai, gali keist vieta, bet ziurek koks neryskiai rodo, matyt batarke jau reik keist, aisku cia gal tik pirma karta, kai nezinia kiek sandeli pragulejes. As vis tik dabar pravesciau laidus, bet reikia tiksliai vieta apsprest, cia didziausias issukis, ypac voniose.
Elektros kabeliams pirmame aukste geriausia vieta - ibetonuoti juodgrindese. Jeigu ju nedarote, tuomet grunte po polistirolu. Pastarojo ir taip nemazai issipjausto del vandentiekio vamzdziu.
Atsakyti
Ar užtenka 5x6 varinio kabelio 10kw namo įvadui? Atstumas iki 20metru. Kitas klausimas gali būti po žeme papildomai neivilktas?
Atsakyti
QUOTE(simkka @ 2017 03 14, 20:15)
Ar užtenka 5x6 varinio kabelio 10kw namo įvadui? Atstumas iki 20metru. Kitas klausimas gali būti po žeme papildomai neivilktas?


Teoriškai gal ir užtenka. Bet ar norite sutaupyti? Tai klokite kokį 5x16 aliuminį, pigiau bus.
Atsakyti
QUOTE(simkka @ 2017 03 14, 20:15)
Ar užtenka 5x6 varinio kabelio 10kw namo įvadui? Atstumas iki 20metru. Kitas klausimas gali būti po žeme papildomai neivilktas?


Ir teoriškai, ir praktiškai tokio laido užtenka iki 13 kW galingumo (jei įvadas požeminis). Kitas reikalas, kad tokio galingumo mažoka šiuolaikiniam namui, jei jūs ketinate jame pastoviai gyventi)

Dėl antro klausimo - teoriškai gali būti, jei tai specialus kabelis požeminiam tiesimui (pavyzdžiui CYKY 5x6). Praktiškai taip daryti nereikėtų. Pagrindinis papildomo sluoksnio tikslas - kabelio apsauga nuo netyčinių nenumatytų pažeidimų. Galima tiesti specialiame gofruotame vamzdyje, galima paprastame vamzdyje iš techninio polietileno, bet geriau jau tas papildomas apsauginis sluoksnis tegu būna. O dar, neblogai būtų virš užkasto laido sudėti ar tai specialias plyteles, ar iš biednumo senas plytas, būna kaimuose šiferio prikasa.. Tiesiog užkastas laidas kaipo taisyklė anksčiau ar vėliau būna pažeidžiamas kastuvu, grąžtu, kuolu, tvoros laikikliu ar kažkuo panašiu..
Atsakyti
Užtenka. Užtenka ir 10 kW įvado, 2 sezonai gyvenami.
Ivilktas i tech vamzdi. Virš jo 20 cm užkasta Stop juosta.

QUOTE(simkka @ 2017 03 14, 19:15)
Ar užtenka 5x6 varinio kabelio 10kw namo įvadui? Atstumas iki 20metru. Kitas klausimas gali būti po žeme papildomai neivilktas?

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2017 03 14, 22:09)
Užtenka. Užtenka ir 10 kW įvado, 2 sezonai gyvenami.
Ivilktas i tech vamzdi. Virš jo 20 cm užkasta Stop  juosta.


Užteks ar ne - klausimas subjektyvus) Atsakymas priklausys nuo elektros vartotojų kiekio namų ūkyje, nuo gyventojų įpročių ir pan. 10 kilovatų, tai grubiai tris kartus po 3,5 - kiekvienai fazei.. O tie 3,5 tai elektrinis virdulys + skalbimo mašina arba orkaitė, arba pusė elektrinės kaitlentės "skylių" .. arba boileris + mikrobangė krosnelė.. šiuolaikiniuose namuose tikrai daug galingų prietaisų ir jei šiandien jų nenaudojate, nereiškia, kad rytoj tarkim kavos aparato neužsimanysite..

Kita vertus, jei šiek tiek viršysite išskirtą galią - nieko tokio neatsitiks. Kabelis pradės šilti kartu su automatu. Jei tai netruks ilgai - automatai net nespės įkaisti ir suveikti. Tiesiog šiek tiek daugiau sumokėsite už elektrą, kuria šildysite žemę ir orąsmile.gif

Ten aukščiau ne tam rašiau, kad kategoriškai tvirtinčiau: užteks - neužteks, bet apie tai vertėtų susimąstyti, jei dar yra galimybė.. Tarkim, kad ir kasant kabelį, pasirinkti storesnį, kad, jei netyčia neužteks, netektų visko perdarinėti. Tik tiek.

O stop juosta (arba spec juosta su užrašu "nekasti") turi būti padėta ant to kažko kieto (spec plytelių, plytų, etc.). Nes kai kali kokį kuolą į žemę, tai tas kuolas akių neturi ir skaityti nemoka. Idėja tame, kad atsitrenkus į kietą pagridną pradedi ieškoti, kad ten per velnias ir randi juostą su perpėjimu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vilin: 14 kovo 2017 - 23:13
O elektrikas man čia tvirtino 5x6 sočiai, net jei sugalvočiau galią vėliau kelt. Kaip ir su su laido įvilkimu: nieks taip nedaro, niekam čia nereika, tik pinigų mėtymas...
Tai 5x10 manau kaip man tikrai su rezervu užtektų. Beje bus dujos, tai šildymas, karštas vanduo, kaitlentė bus dujos naudojama. Virint nevirinu. Čia kolkas taip. O gyvenant tai nežinia ko reiks, gal ir dujų teks atsisakyt, šildymą koki ŠS dar sugalvosi, gal ir virint gali tekt.

Dėl plytų tai liuks įdėja, nepagalvojau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo simkka: 15 kovo 2017 - 08:13
QUOTE(simkka @ 2017 03 14, 20:15)
Ar užtenka 5x6 varinio kabelio 10kw namo įvadui? Atstumas iki 20metru. Kitas klausimas gali būti po žeme papildomai neivilktas?


Jei šildymas dujinis, tai manau sočiai. Ankščiau namai soduose su 4kW įvadais buvo pajunginėjami ir išsiversdavo, nors tai tikrai labai mažas galingumas.

Pas mane 12kW, tai kaip ir daugiau nei pas tamstą, bet aš ir vandenį boileryje šildžiau elektriniu tenu ir visą namą šildžiau tiesiogiai elektra, ir dar galios virduliukui užkaisti užtekdavo, nors realiai, tai niekad net minties nebuvo apie skaičiavimą, užteks galios ar ne, visuomet užtekdavo, o naudojomės savęs neribodami. Dabar iš vis šilumos siurblį pajungsiu, tai maksimalią apkrovą sumažinsiu.

Iš kitos pusės, vertinant galios poreikį, reikia primesti, kokius didelio galingumo prietaisus galite turėti. Jei pavyzdžiui pirtelę su elektriniu pečiuku, tai sakyčiau 10kW galingumo mažoka, o jei didelio galingumo prietaisų neplanuojat, visa įranga bus A++ energinės klasės, plius su inverteriniais varikliais, manau 10kW su labai riebia atsarga bus.

Kas dėl vamzdžio laidui, tai sau vedžiau su papildomu apsauginiu, bet pasirodo, per mažą paėmiau, pirmus metrus laidą kišant į vamzdį jis net tabalavo, kaip laisvas buvo, bet kai virš dešimt metrų susikišo, jau sunkiai lindo toliau ir tai buvo, kai vamzdis buvo tiesus ant žemės. Po užkasimo jis keliose vietose turi lenkimą. Dabar dėl to gailiuosi, nes jei kas nors laidui atsitiktų (sakykim po žaibavimo, dėl viršytampių, išsilydė apsauginė laido izoliacija ir įvadinis laidas užkastas po žeme trumpina), nebus galimybės nesunkiai pakeisti kabelį. Realiai mano kabelio pakeitimas, reikalaus vos ne pusės namo nugriovimo. Dabar vienareikšmiškai dėčiau tik gerokai didesnio diametro kevalą, ir nereikėtų sau kvaršinti galvos dėl to, užteks tau, 5*6mm kabelio ar ne. Kad ir 5*4 prasivesk jei nori, didesnio diametro prasivesi, kada tik užsimanysi vėliau, be jokių kasinėjimo, ir grindų daužymo darbų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 16 kovo 2017 - 00:06
QUOTE(mintas @ 2017 03 16, 00:02)
Jei šildymas dujinis, tai manau sočiai. Ankščiau namai soduose su 4kW įvadais buvo pajunginėjami ir išsiversdavo, nors tai tikrai labai mažas galingumas.

Pas mane 12kW, tai kaip ir daugiau nei pas tamstą, bet aš ir vandenį boileryje šildžiau elektriniu tenu ir visą namą šildžiau tiesiogiai elektra, ir dar galios virduliukui užkaisti užtekdavo, nors realiai, tai niekad net minties nebuvo apie skaičiavimą, užteks galios ar ne, visuomet užtekdavo, o naudojomės savęs neribodami. Dabar iš vis šilumos siurblį pajungsiu, tai maksimalią apkrovą sumažinsiu.

Iš kitos pusės, vertinant galios poreikį, reikia primesti, kokius didelio galingumo prietaisus galite turėti. Jei pavyzdžiui pirtelę su elektriniu pečiuku, tai sakyčiau 10kW galingumo mažoka, o jei didelio galingumo prietaisų neplanuojat, visa įranga bus A++ energinės klasės, plius su inverteriniais varikliais, manau 10kW su labai riebia atsarga bus.

Kas dėl vamzdžio laidui, tai sau vedžiau su papildomu apsauginiu, bet pasirodo, per mažą paėmiau, pirmus metrus laidą kišant į vamzdį jis net tabalavo, kaip laisvas buvo, bet kai virš dešimt metrų susikišo, jau sunkiai lindo toliau ir tai buvo, kai vamzdis buvo tiesus ant žemės. Po užkasimo jis keliose vietose turi lenkimą. Dabar dėl to gailiuosi, nes jei kas nors laidui atsitiktų (sakykim po žaibavimo, dėl viršytampių, išsilydė apsauginė laido izoliacija ir įvadinis laidas užkastas po žeme trumpina), nebus galimybės nesunkiai pakeisti kabelį. Realiai mano kabelio pakeitimas, reikalaus vos ne pusės namo nugriovimo. Dabar vienareikšmiškai dėčiau tik gerokai didesnio diametro kevalą, ir nereikėtų sau kvaršinti galvos dėl to, užteks tau, 5*6mm kabelio ar ne. Kad ir 5*4 prasivesk jei nori, didesnio diametro prasivesi, kada tik užsimanysi vėliau, be jokių kasinėjimo, ir grindų daužymo darbų.



Su tais 'duotais' galingumais yra įdomiai. Automatai (ribojantys tą paimamą galingumą) yra fiksuoto nominalo, todėl realiai užsiprašius 10kw, ESO pastato 20A automatą, atitinkamai nuo fazės gali nuimti ne 3.3, o 4.6kw galios, arba 13.8kw nuo įvado (3 fazės).

Mintai, jūsų 12 kw atveju turėtų būti pastatytas jau 25A įvadinis automatas, atitinkamai galios limitai yra 5.75/17.25 kw. To tikrai pakanka normaliomis sąlygomis net su elektrine orkaite/kaitlente.

Beje, kalbu apie paprastus elektros vartojimo prietaisus - tenus, orkaites, radiatorius ir t.t., negeneruojančius reaktyvinės galios (kai apkrovos įtampos ir srovės fazės išsiskiria laike). Bet namuose galingų elektros variklių ar kitų įrenginių nėra daug, tai faktiškai buitinėms reikmėms toks skaičiavimas tinkamas.

Dėl laido prakišimo į vamzdį - mintys teisingos, bet stipriai abejoju, ar remonto atveju pavyktų per žemėje esantį vamzdį prastumti/pratraukti ilgesnį, nei keliolika metrų elektros kabelį. Jei tiek pakanka - ok, bet jei įvadinis kabelis ilgesnis (pas mane iki apskaitos spintos nuo namo bus 70-80 metrų), vis tiek reiks tarp atkasinėti ir keliais etapais prakišinėti. Aš pats paliksiu kokius 5-6m vamzdžio nuo namo, kad būtų galima prakišti, paskui avarijos atveju vis tik reiks vietomis kasinėjimus darytis...
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2017 03 16, 09:04)
Dėl laido prakišimo į vamzdį - mintys teisingos, bet stipriai abejoju, ar remonto atveju pavyktų per žemėje esantį vamzdį prastumti/pratraukti ilgesnį, nei keliolika metrų elektros kabelį.


Mano atveju apie 20m, tiek, esant vamzdžiui gerokai didesnio diametro tikrai nesunkiai pratrauktum be tarpinių atkasinėjimų, Be to traukimas būtų naujo pritvirtinant prie seno ir ištraukinėjant seną, įsitrauktum naują. Įkišti taip naują kabelį net į didesnio diametro tuščią vamzdį - nepavyktų.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2017 03 16, 17:20)
Mano atveju apie 20m, tiek, esant vamzdžiui gerokai didesnio diametro tikrai nesunkiai pratrauktum be tarpinių atkasinėjimų, Be to traukimas būtų naujo pritvirtinant prie seno ir ištraukinėjant seną, įsitrauktum naują. Įkišti taip naują kabelį net į didesnio diametro tuščią vamzdį - nepavyktų.

Pavyktu. Tik reiktu naudot tam skirtas priemones. Pvz. tokį vartotojo įkelta nuotrauka
Atsakyti
QUOTE(elzes tetis @ 2017 03 17, 08:16)
Pavyktu. Tik reiktu naudot tam skirtas priemones. Pvz. tokį vartotojo įkelta nuotrauka


Tokį naudoti reikėtų jei vamzdis būtų tuščias. Jei kabelį reikia tik pakeisti, tai jokių papildomų priemonių nereikia. Prie vieno seno kabelio galo pritvirtini naują, ir paėmęs už kito galo ištrauki senąjį, tuo pačiu įtraukiant naująjį.
Atsakyti