Įkraunama...
Įkraunama...

Žmonės, būkit budrūs

QUOTE(gitulia @ 2014 05 14, 11:15)
Na tada ir man suns pirkimas su dokumentais uz du, tris ar keturis kartus didesne kaina, nei be dokumentu, netenka prasmes  g.gif  As isivaizdavau, kad pirkdamas dokumentini suni, tu jau gauni maksimaliai artima veisles standartui, na pet klase, tai sakandis ne idealus, plaukas gal retesnis, kokia ausis nestovi ar pan.


Labai teisingai įsivaizduojate, kaina tris kartus didesnė būtent už maxsimaliai artimą stamdartui veislės gyvūną. Pet klasės gyvūnas nevisuomet būna maxsimaliai artimas standartui o atvirkščiai minimaliai artimas veislės standartui. Pavyzdžiui ne visada gyvūnas ir būna petukas jei jo dantukas kreivas, jei tai paveldėta genetiškai tai taip jis jau brokuotas. Bet jei tas dantukas iškreivėjo dėl augimo peripetijų, maitinimo, vitamino trūkumo organizmui, jei laiku nebuvo pašalintas pieninis dandukas, kuris neiškrito o pradėjo šalimais naujas augti, tai gyvūnas gali būti veisiamas ir jis gali būti artimas standartui, bet jis negaus tiesiog titulo, bet jis yra puikus veislės atstovas. Arba jei atsitinka fizinė trauma, vienos ar kitos kūno dalies, tai ne genetiškas defektas o įgytas jis nepersiduos palikuonyms. Visur ir visada čia vaidmenį vaidina veisėjo etika, sąžiningumas ir pareigingumas, bendravimas ir t.t. o jei gimsta petukas padorus veisėjas tiesiog net ir už simbolinę kaina parduoda ar tiesiog dovanoja savo gyvūna. Todėl sakyti, kad nėra skirtumo...deja yra didelis skirtumas.
Atsakyti
QUOTE(zilkonas @ 2014 05 14, 10:52)
Kodėl pirkau būtent iš šito veislyno? Negaliu tiksliai atsakyti, nežinau... bet tai buvo didžiausia klaida, kurią aš padariau. todėl ir sakau, kad žmonės irgi nepadarytų tos pačios klaidos, pasimokytų iš manęs


Aš įtariu, kad ieškojote "pigiau" ir radote. Pasidomėti veisėjo įdėtu darbu nematėte reikalo. Nei tuo metu, nei dabar, 1500 Lt už betkurios veislės šuniuką nebuvo brangu. Aš su tuo susiduriu kiekvieną dieną, kad "aj, ačiū - va ten tai pigiau...", net nepasidomint, kas ir kaip "ten" kergiama.
Bet taip pat man labai gaila, kad veisėja taip nebrangiai pardavė savo reputaciją. Taigi, mano akimis žiūrint, kaltė jūsų abiejų vienoda.
Būsimiems pirkėjams - nuo tokių nesusipratimų jus gali apsaugoti sutartis. Ir nesuprantu, kodėl ji taip gasdina veisėjus? Juk normalu, kad, tarkim, diskvalifikacinių trūkumų turintis šuniukas kainuoja pigiau. Įrašote punktą į sutartį, kad tokiu atveju gražinate X % nuo pardavimo sumos ir ABI pusės jaučiatės apsaugotos. Tiesa, būtų neblogai, kad ir LKD prisidėtų prie gyvūno įsigijimo ir auginimo kultūros augimo, parengdama rekomenduotinos sutarties pavyzdį. Ir jų reakcija į skundus galėtų būti aktyvesnė.

O tiems, kurie nesupranta, kam tada pirkti dokumentuotą, siūlyčiau pagalvoti, kaip išvis tie a'la dokumentiniai atsirado? Kažkas įdėjo daug darbo, išvesdamas būtent šitos veislės šunį, o kiti - vagia tą darbą.
Ir daug svarbesnis dalykas - prieglaudose labai retai rasi numestą dokumentuotą gyvūną - kad ir su defektu, o a'la veislinių - apstu. Dokumentai garantuoja dar ir gyvūno identifikavimą, lengvesnį naujų namų suradimą, atsitikus nelaimei.
Atsakyti
QUOTE(gitulia @ 2014 05 14, 11:15)
Na tada ir man suns pirkimas su dokumentais uz du, tris ar keturis kartus didesne kaina, nei be dokumentu, netenka prasmes  g.gif  As isivaizdavau, kad pirkdamas dokumentini suni, tu jau gauni maksimaliai artima veisles standartui, na pet klase, tai sakandis ne idealus, plaukas gal retesnis, kokia ausis nestovi ar pan.
Uz ka atsako veislynas parduodamas pet suniuka realiai? O gi uz nieka, isskyrus genetines paveldimas ligas, kurias dar irgi reiketu irodyti.
Zodziu, painus tas veiseju pasaulis, sunku susigaudyti. Dziaugiuosi, kad jau turim suniuka ir nereikia is naujo sukti galvos, svarstant visus "uz" ir "pries"  cool.gif

Nėra taip blogai smile.gif Yra gerų veisėjų, kurie atsako už daug tačiau žinoma gana sunku juos surasti, tai didelis darbas, daug laiko atima. Pirmiausiai tai veisėjas turi kalbėti, o jūs gaudyti kiekvieną jo žodį, požiūrį, stebėti jį. Jis turi nesustodamas plepėti apie savo šunis, jūs turite matyti visus jo šunis, kaip jie atrodo, koks jų amžius, turite pamatyti kur ir kaip jie maitinasi, kur miega, kiek jiems vietos skirta. Ar jiems papilamas tik supresuotas pigesnis "maistas", ar nėra pilna narvų, nes tuomet nežinia ar šunys nepraleidžia juose praktiškai viso savo laiko. Mokant didelius pinigus galima prašyti visko. Tegu parodo šeimos nuotraukas ar jose figuruos tie šuniukai, o gal tie šuniukai tik vasarą išvedami ant gražios žolytės, nufotografuojami keliems kadrams "na pokazuchu" ir po to kaukia narvuose uždaryti. Taip pat geras veisėjas, kuris daro selekciją, atranką, nekergia savo kalių tik su savo turimais patinais, kadangi tai neįmanoma, kad tie patys patinai tiktų visoms pagal visą išvaizdą, formas, genetines linijas. Tikrai šunis mylinčiame veislyne, užsilieka ir veteranai, senukai nes veisėjai jais neatsikrato, kada jie jau pabaigia reprodukavimo kelią. Ir neturėtų bijoti parodyti senukus, kad ir kaip jie atrodytų, nes tai turi būti kaip tik veislyno pažiba, įrodymas kiek jų šunys išgyvena ir kokios kondicijos jie būna senatvėje.
Jei kalbame apie "Pet" ir pigesnes kainas, tai veisėjas tiksliai ir turi prognozuoti, įvardinti dėl ko vienas ar kitas šuo yra "pet". Jei kalbame apie aukščiausią kainą turinčius šunis, veisėjas turi nurodyti dėl ko jo manymu tas šuo toks perspektyvus, kaip jis tai garantuoja, jei šuniukui dar tik 2-3 mėn? Turi nebijoti apie tai išdėstyti raštiškai ir pasirašyti sutartyje, kad būtų įrodymas. "Pet' atveju normalus veisėjas turėtų rekomenduoti neveisti tokio šuniuko ir geriausia taip pat tai įrašyti. Dėl visa ko, galima tai įrašyti tik sutartyje, kad dokumentai liktų švarūs ir jei įvyktų stebuklas, šuniukas išaugtų į gulbę, kad žmonės galėtų tuomet veisti, dalyvauti parodose ir vėliau susitikus sutartį galima būtų bendru sutarimu pakeisti.
Atsakyti
QUOTE(kar @ 2014 05 14, 10:14)
Perskaičiau diskusiją... Tada man durnai paaiškinkite dėl kokių priežsčių pirkti dokumentinį šunį, jei veisėjas nieko negarantuoja, niekuo neatsakingas, nieko nuspėti negali? Juk panašų šunelį gali nusipirkti ir iš daugintojo tik perpus pigiau  g.gif

Na, jus cia tuos veisejus jau be reikalo taip visus i viena eile surikiavot..visokiu yra...aisku, yra ir tu dokumentiniu sunu "daugintoju"...jau cia atsirinkt reik....
Ir visgi didesne tikimybe gauti normalu sunu perkant su popieriais nei be ju...bent jau del tu paciu genetiniu tyrimu tevam...paimkim kokius retriverius ar vokieciu aviganius, kurie yra populiarus ir ju daug, veisle kencia nuo displazijos...tai aciu uz "malonuma" nusipirkti suni uz "puse kainos", bet kad jis neilgai trukus slubas pasidarytu...jau tada per gerkle islystu tie sutaupyti keli simtai schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(cile @ 2014 05 14, 11:43)
Na, jus cia tuos veisejus jau be reikalo taip visus i viena eile surikiavot..visokiu yra...aisku, yra ir tu dokumentiniu sunu "daugintoju"...jau cia atsirinkt reik....
Ir visgi didesne tikimybe gauti normalu sunu perkant su popieriais nei be ju...bent jau del tu paciu genetiniu tyrimu tevam...paimkim kokius retriverius ar vokieciu aviganius, kurie yra populiarus ir ju daug, veisle kencia nuo displazijos...tai aciu uz "malonuma" nusipirkti suni uz "puse kainos", bet kad jis neilgai trukus slubas pasidarytu...jau tada per gerkle islystu tie sutaupyti keli simtai  schmoll.gif


Aš nestatau į vieną eilę. Tikrai žinau, kad jų yra atsakingų ir sąžiningų. Taip pat žinau kodėl pati pirkau su dokumentais. Bet... jei žmogus nusipirko iš daugintojų - jis kaltas, neatsakingas, o jei kažkas dar tam šuniukui atsitiko tai iš vis pirkėjas "durnas", nieko nenusimanantis, nesidomintis ir t.t. Jei nusipirko iš veislyno ir užaugo neaišku koks, ir vėl pirkėjas ieško "sliekų subinėj" doh.gif Užtat ir klesti daugintojai, nes kartais velniai žino kam tie dokumentai. O veisėjai neliečiama kasta, nes viskas priklauso nuo gamtos pokštų doh.gif
Atsakyti
QUOTE(kar @ 2014 05 14, 12:09)
Aš nestatau į vieną eilę. Tikrai žinau, kad jų yra atsakingų ir sąžiningų. Taip pat žinau kodėl pati pirkau su dokumentais. Bet... jei žmogus nusipirko iš daugintojų - jis kaltas, neatsakingas, o jei kažkas dar tam šuniukui atsitiko tai iš vis pirkėjas "durnas", nieko nenusimanantis, nesidomintis ir t.t. Jei nusipirko iš veislyno ir užaugo neaišku koks, ir vėl pirkėjas ieško "sliekų subinėj"  doh.gif  Užtat ir klesti daugintojai, nes kartais velniai žino kam tie dokumentai. O veisėjai neliečiama kasta, nes viskas priklauso nuo gamtos pokštų  doh.gif

drinks_cheers.gif dar ir kaip veisejai turi būti liečiama kasta, nes jie ima didelius pinigus
Atsakyti
QUOTE(Zabyte @ 2014 05 14, 12:59)
drinks_cheers.gif dar ir kaip veisejai turi būti liečiama kasta, nes jie ima didelius pinigus

Tie, kurie ima didelius pinigus, ir neša didelę atsakomybę. Didelių pinigų neimsi, jei nieko gero neveisi. Tie, kurie pardavinėja su dokumentais "papigiai", dažniausiai ir neneša atsakomybės. Tad nereik stebėtis, kad vos už 1500 lt pirktas jorkas užaugo didesnis. Tie, kurie veisia atsakingai, parinkinėja poras žiūrėdami ne tik į protėvius, esančius dokumentuose, bet ir giliau, taip pat į partnerio duotus vaikus, jo motinos prepatentiškumą ir t.t. skrenda tūkstančius kilometrų pas partnerius, kad tik gautų geidžiamą vadą, ir pardavinėja už "didelius" pinigus, lyginant su tokiais veisėjais, kaip aprašytoji. Norisi nusišaut, kai žmonės klausia kodėl vienam veislyne, kuris kergia tą pačią kalę su tuo pačiu patinu n-ąjį kartą parodinis šuo kainuoja 500 litų pigiau nei pas mane petukas, kuris neturėtų būti vedamas į parodas. Ir žmonės nekreipia dėmesio, kad aiškini, jog pas tave petukas ne tik kraujais ir kilme, bet ir anatomiškai yra geresnis už kito veislyno "show klasės" šunį, viskas ką jie girdi - 500 litų pigiau, tada net nebesvarbu nei sutartys, niekas. Tad jei ieškot pigiau ir renkatės tokius abejotinos reputacijos veislynus, kur, jei partneriai nėra išsamiai išstudijuoti, išlenda tokie gamtos pokštai, nesistebėkit, kad nors ir grynas bei kilmingas šuo, turi didesnį trūkumą.
Atsakyti
QUOTE(kar @ 2014 05 14, 09:09)
Aš nestatau į vieną eilę. Tikrai žinau, kad jų yra atsakingų ir sąžiningų. Taip pat žinau kodėl pati pirkau su dokumentais. Bet... jei žmogus nusipirko iš daugintojų - jis kaltas, neatsakingas, o jei kažkas dar tam šuniukui atsitiko tai iš vis pirkėjas "durnas", nieko nenusimanantis, nesidomintis ir t.t. Jei nusipirko iš veislyno ir užaugo neaišku koks, ir vėl pirkėjas ieško "sliekų subinėj"  doh.gif  Užtat ir klesti daugintojai, nes kartais velniai žino kam tie dokumentai. O veisėjai neliečiama kasta, nes viskas priklauso nuo gamtos pokštų  doh.gif

Daugintojai klesti ne todel, kad zmones nesupranta kam tie dokumentai, o todel, kad ten pigiau ir visada galima surasti kas turetu suniuku. Pastoviai matome forumuose kaip ateina ir raso "Nusprendeme uz menesio pirkti veislini suniuka bet su dokumentais labai brangu tai gal jus zinote kur bedokumentu parduoda?". Dauguma zmoniu perkanciu per skelbimus nenori nei taupyti nei laukti to suniuko. Reikia cia ir dabar. Tai kokios kalbos gali buti apie ieskojima normalaus, patikimo veisejo? Tas pats su zmonemis, kurie turi uztektinai pinigu iskart is veisejo nusipirkti, bet nori cia ir dabar. Man juokinga kai zmones stebisi, kad buna nesaziningu veiseju. Taip, buna prastu, nesaziningu veiseju taip pat kaip buna prasti dantistai, chirurgai, ginekologai, santechnikai, mechanikai ir t.t. Dauguma zmoniu kai iesko specialisto kazkokiems tyrimams ar gydytojui eina ir klausineja, kur geriau, nes pas bet koki neuzsirasines. Bet veisejai jau turi buti visi 100% nuosirdus ir saziningi rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(k_azu @ 2014 05 14, 13:42)
Dauguma zmoniu kai iesko specialisto kazkokiems tyrimams ar gydytojui eina ir klausineja, kur geriau, nes pas bet koki neuzsirasines. Bet veisejai jau turi buti visi 100% nuosirdus ir saziningi rolleyes.gif

Tai va už tai, kad gero meistro buto remontui žmonės gali palaukt pusmetį, nes supranta, bet va gyvo padaro pirkimas turi būt čia ir dabar.
Ne ne, pas mus visi yra sąžiningi, nepriekaištingi. Mes ir patys angelai, nei kyšių duodam, valstybės nuskriaust norim nelegaliai dirbdami. Angelai tiesiog 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(k_azu @ 2014 05 14, 13:42)
Daugintojai klesti ne todel, kad zmones nesupranta kam tie dokumentai, o todel, kad ten pigiau ir visada galima surasti kas turetu suniuku. Pastoviai matome forumuose kaip ateina ir raso "Nusprendeme uz menesio pirkti veislini suniuka bet su dokumentais labai brangu tai gal jus zinote kur bedokumentu parduoda?". Dauguma zmoniu perkanciu per skelbimus nenori nei taupyti nei laukti to suniuko. Reikia cia ir dabar. Tai kokios kalbos gali buti apie ieskojima normalaus, patikimo veisejo? Tas pats su zmonemis, kurie turi uztektinai pinigu iskart is veisejo nusipirkti, bet nori cia ir dabar. Man juokinga kai zmones stebisi, kad buna nesaziningu veiseju. Taip, buna prastu, nesaziningu veiseju taip pat kaip buna prasti dantistai, chirurgai, ginekologai, santechnikai, mechanikai ir t.t. Dauguma zmoniu kai iesko specialisto kazkokiems tyrimams ar gydytojui eina ir klausineja, kur geriau, nes pas bet koki neuzsirasines. Bet veisejai jau turi buti visi 100% nuosirdus ir saziningi rolleyes.gif


Tai gal todėl ir nereikia rašyti, kad tik pirkėjai nešą atsakomybę, nes visokių veisėjų yra. Būtent man tas ir kliūna. Kai prasti dantistai, chirurgai, santechnikai kažkodėl klientų neapkaltina, kad jie neišmano stomatologijos, chirurgijos ar santechnikos. Bet va šunų pasaulyje pasirodo viskas atvirkščiai. Žmogus turi išanalizuoti standartus, apsilankyti n parodų, aplankyti n-veisėjų, iš kavos tiščių išburti apie jo patikimumą, sąžiningumą ir tada tikėtis, kad gamta neiškrės pokšto. O jei pataikė ant "daugintojo" geriau nesiskusti, nes pasirodo jis nesunešiojo dar vienos poros geležinių klumpių link tobulybės blink.gif


Atsakyti
QUOTE(kar @ 2014 05 14, 14:02)
Tai gal todėl ir nereikia rašyti, kad tik pirkėjai nešą atsakomybę, nes visokių veisėjų yra. Būtent man tas ir kliūna. Kai  prasti  dantistai,  chirurgai, santechnikai kažkodėl klientų neapkaltina, kad jie neišmano stomatologijos, chirurgijos ar santechnikos. Bet va šunų pasaulyje pasirodo viskas atvirkščiai. Žmogus turi išanalizuoti standartus, apsilankyti n parodų, aplankyti n-veisėjų, iš kavos tiščių išburti apie jo patikimumą, sąžiningumą ir tada tikėtis, kad gamta neiškrės pokšto. O jei pataikė ant "daugintojo" geriau nesiskusti, nes pasirodo jis nesunešiojo dar vienos poros geležinių klumpių link tobulybės  blink.gif

Parodykit nors vieną, kuris sakė, jog veisėjas šaunuolis, kad taip pasielgė? Ar nors vienas taip sakė?
Atsakyti
Bet, kad pirkejas pats kaltas, tai praktiskai kas antras sako smile.gif
Atsakyti