Pasyvus namas - 26 tema

#193
Klausimas ne apie vonios ar virtuves avarini vedinima praverus langa, o apie viso namo. Is pietu puses varstomos durys. Kad susidarytu skersvejis, atidaromas langas turetu buti siaureje, o siaureje tik sanmazgo ir virtuves langai.
Puikiai zinau cionga vonioj, kaskart juo megaujuosi kai prausiuosi smile.gif
QUOTE(mintas @ 2014 05 07, 23:31)
Nei ten, nei ten nedaryčiau. Vonioje jau turėjau varstomą langą ties pačia vonia. Turbūt žinot mano nuomonę, apie varstomų langų sandarumą, tad ten net pleistras negelbėjo. Labai nemalonu, jausti šalto vėjo dvelkimą prausimosi metu. Šiose vietose laiko praleidi minimaliai. Neuždusi, net ir rekupui kuriam laikui sugedus. <{POST_SNAPBACK}>

Atsakyti
#194
QUOTE(BangaS @ 2014 05 07, 09:43)
Įdedu paveksliuką:
user posted image

Šonuose aplink metalą ~10cm spuinduliu putplastis nedirba. Pabandykite įsivaizduoti izotermes ir viskas pasidarys aišku dėl ko toks metalinis kronšteinas labai aiškiai matytųsi su termovizoriumi.

thumbup.gif dekui Bangui uz aisku ir iliustratyvu paaiskinima del langu tvirtinimo kampuku doh.gif
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 05 07, 09:43)
EPS susitraukė dėl aukštos temperatūros pjaunant. Reikėjo pjauti rankiniu pjūkleliu norint nepažeisti EPS. 
Medinius langus dabar pradėjo perforuoti. Frezuoja oro kameras, kad šiltesnis medis pasidarytų.  Bando "honeycomb" konstukciją padaryti... Jeigu rasite savo medinukus su masinėmis kinivarpų išgraužomis, žinokite, kad čia dėl šiltumo.

Maciau naujuosius medinius langus neiskorintus, bet su NEPS'o ar PIR"o iklijomis i lango remo sonus. U verte matyt tikrai pakelia g.gif bet kaina pakelia doh.gif
Taip pat yra su ALU isores apkalimu, kur i aliumini ivikltas NEPS;o analogas kaip plastikiniu langu remus.
Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2014 05 07, 11:52)
uoj uoj , tuoj apisverksim smile.gif taigi oras ir yra praktiskai visu satybiniu izoliaciniu medziaugu isoliatorius, visa kita tose medzigose tik karkasas tam orui enkapsuliuot i mazytes ertmes, kuriose nevyktu konvekcija. siuo atveju tas pats - tuose milmetruose konvekcijos nebus, todel nera reikalo ta putplasti standziai sugrust, juolab kad tai turbut butu sudetinga kisant plonas trapaus putplascio juostas i ilgas stangas.

verkt nereiktu mirksiukas.gif reiktu fizikos vadoveli paskaityti 4u.gif
anot tamstos uztektu poros mm tarpuko oro, kad silumos varza pakiltu iki 7-8 doh.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2014 05 07, 12:53)
Nepatingėjau originalą ir savo lango pjūvį sukelti į vieną vietą. Kelis skirtumus radau. Pirmi du greičiausiai neesminiai. Trečias nemalonus tuo, kad neoporo galėjo tikrai būti daugiau. Nepamaišytų. Dėl tarpinių einu aiškintis su langų gamintojais. Gal dar kas matote kokių skirtumų, neatitikimų? Beje, kitos trys putplasčio juostelės sudėtos beveik idealiai. Tarpai labai maži, putplastį sunku įkišti, jis vos juda.

Dar Mindaugai, remo apacia visikai kitokia pat tave, aikiai ne tas kas zadeta ar kas turejo buti. Panasu, kad tik gamykloje sukiso putplasti i MD plus ir iskiso vietoj PHZ doh.gif
Itariu, kas suatupei lyginant su mediniais langais ne 10000, bet matyt bent kelis kartus daugiau mirksiukas.gif nes panasu, kad gamintojui bus pigiau pasilikti su avansu, nei gaminti naujus langus g.gif
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 05 06, 22:58)
Gerai pastebėta. Reikia šnekėti ne tik apie U, bet ir apie saulės šilumos laidumą (g), bei šviesos laidumą (LT).

Manau kad lango saules laidumas aktualus tik pietiniams gal dar PV langams, visuose siaurines, SR ir SV languose aktualus yra buten U. Net ir kai kuriuose pietiniuose, jei yra kaimynu namas, medzia ar kiti seseliai, ir nuoistoliai didesni nei pritekejimai U tampa svarbesne nei g 4u.gif
Kas liecia sviesos laiduma, tai yra tik keli procentai ir esant didesniems langams zenklios itakos nesudaro schmoll.gif
Atsakyti
#195
Ivertinus auksciau isdestyta - iseina, kad jau ko gero reikia kiekviena gaminama produkta pjauti (gadinti), siekiant isitikinti jo atitikimu uzsakytam. Nes visi siekia uzdirbti bet kokia kaina, vartotojas-dzin biggrin.gif
Kadangi stoveti prie gamybos nelabai isileis - tai vienintelis budas.
Ledai pralauzti
Atsakyti
#196
QUOTE(Milao @ 2014 05 07, 23:15)
Kad susidarytu skersvejis, atidaromas langas turetu buti siaureje, o siaureje tik sanmazgo ir virtuves langai.

kad susidarytų ciongas, geriausia kombinuoti, ne skirtingas to pačio aukšto puses, o skirtingų aukštų langus. Galiu pasakyti iš patirties, kad mano namas geriausiai išsivėdina tik paskutinės kombinacijos atveju, nes vėdinimas vyksta dėl lauko oro ir namo vidaus temperatūrų skirtumo. Atidarius to pačio aukšto visus langus vėdinimo intensyvumas pagrinde priklauso tik nuo lauko vėjuotumo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 08 gegužės 2014 - 07:07
#197
QUOTE(madwifi @ 2014 05 07, 10:52)
uoj uoj , tuoj apisverksim smile.gif taigi oras ir yra praktiskai visu satybiniu izoliaciniu medziaugu isoliatorius, visa kita tose medzigose tik karkasas tam orui enkapsuliuot i mazytes ertmes, kuriose nevyktu konvekcija. siuo atveju tas pats - tuose milmetruose konvekcijos nebus, todel nera reikalo ta putplasti standziai sugrust, juolab kad tai turbut butu sudetinga kisant plonas trapaus putplascio juostas i ilgas stangas.


Ne viskas taip, kaip atrodo turėtų būti pagal teoriją.

Paimkim U-Wert`ą ir pamodeliuokime.

Teigiama, kad iki 2 cm storio oro tarpe nevyksta oro konvekcija, tad teoriškai visas oro tarpas turėtų turėti maksimalią oro varžą - modelio varža R=0,351

Tą pati 2cm oro tarpą pakeičiam EPS, kuriame 98% oro šiluminę varža mažina 2% "plastikinis karkasas" - modelio šiluminė varža R=0,681. Vos ne dvigubai šiltesni langai.

Gerai. 2 cm atsirado po to, kai oro tarpelis buvo keičiamas argono dujomis, kai tarpelis buvo pildomas oru, buvo teigiama, kad konvekcija nevyksta esant oro tarpeliui ne didesniam, nei 12mm.

Modeliuojam iš naujo:

12mm oro atveju R=0,331
12mm EPS atveju R=0,481

Taip, kad negalima teigti, kad oro varža tokia jau gera. Net ir mažiausiuose oro tarpeliuose konvekcija vis tik vyksta, bet ji paprasčiausiai nėra tokia intensyvi, todėl stiklo paketuose oro tarpelio didinamas iki 20mm turi prasmės. Oro šiluminė varža maksimali gali būti tik kai oro porcijos yra saugomos labai mažose kapsulėse.

Tarp kitko, šitą atradau, kai sugalvojau patikrinti TikTas namų, sienų sumuštinio patentą, kuriame teigiama, kad sieną darant iš aliuminio folijos plėvelių su 2cm oro tarpeliais tarp jų galima pastatyti labai šiltą namą. Patente teigiama, kad oro liambda yra atrodo 0,025 ir visi oro tarpeliai buvo skaičiuojami atsižvelgiant į tą reikšmę. Primetęs su U-Wertu išsiaiškinau, kad teorija, toli gražu neatitinka praktikos.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2014 05 08, 06:22)
iseina, kad jau ko gero reikia kiekviena gaminama produkta pjauti (gadinti), siekiant isitikinti jo atitikimu uzsakytam.


Prieš pjaudamas suderink niuansus su atstovais wink.gif. Net Cibulis, kaip supratau, prieš pjaudamas niuansus aptarė su langus pardavusiu vadybininku.
Atsakyti
#198
Jei trumpai, tai pagal U-VERT tavo skaiciavimus, kokia tu AL sienu R gaunasi? smile.gif

Tai kas be ko, pjauciau tik su vadybininku salia. Planuoju naudot SKP gera pasiulyma langams, tai reiks atkreipt zavios vadybininkes demesi ir pasiulyt rekontrole biggrin.gif


p kitko, šitą atradau, kai sugalvojau patikrinti TikTas namų, sienų sumuštinio patentą, kuriame teigiama, kad sieną darant iš aliuminio folijos plėvelių su 2cm oro tarpeliais tarp jų galima pastatyti labai šiltą namą. Patente teigiama, kad oro liambda yra atrodo 0,025 ir visi oro tarpeliai buvo skaičiuojami atsižvelgiant į tą reikšmę. Primetęs su U-Wertu išsiaiškinau, kad teorija, toli gražu neatitinka praktikos.
Papildyta:
Prieš pjaudamas suderink niuansus su atstovais wink.gif. Net Cibulis, kaip supratau, prieš pjaudamas niuansus aptarė su langus pardavusiu vadybininku.
[/quote]
Atsakyti
#199
QUOTE(mintas @ 2014 05 08, 07:44)
Prieš pjaudamas suderink niuansus su atstovais wink.gif. Net Cibulis, kaip supratau, prieš pjaudamas niuansus aptarė su langus pardavusiu vadybininku.

Suderink su atstovais arba pirk papildomą vieną langą. Mano atveju padarytas visiškai naujas langas. Mano supjaustyta sakė perriš kaspinu ir atiduos. Naujas langas man nekainavo nei cento. Tik nuvežimas nuo Pilaitės iki Gariūnų kainavo. Atveš montuotojai, man nereikės važiuoti.

Rehau ruošia oficialų atsakymą į visus klausimus. Panašu, kad aš gavau tiesiog žemesnį profilį (72, o ne 86 mm). Ten viskas iš esmės kaip ir gerai. Man asmeniškai liko tik vienas įtarimas - dėl vidinės tarpinės. Bet išsiaiškinsiu ir šį niuansą.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2014 05 07, 22:31)
Vat kokia alaus galia  biggrin.gif

Matai, vakar kai buvom susitikę, tai jau man buvo visiškai dzin dėl lango. Alus čia ne prie ko, nors neblogas buvo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 08 gegužės 2014 - 09:05
#200
QUOTE(arkava @ 2014 05 08, 08:34)
Jei trumpai, tai pagal U-VERT tavo skaiciavimus, kokia tu AL sienu R gaunasi?  smile.gif




Tai negi sunku pačiam pasimodeliuoti?

iš 7 aliuminio plėvelių atitvara, su 6 oro tarpais, jei oro tarpo liambda 0,025 varža bus R=4,970

Ta pati situacija, tik oro tarpo liambda reikšmė nekoreguota R=1,190

Kadangi Tik tas deklaruoja, kad jų sienų šiluminė varža gaunasi apie R=10, tai padauginam mano paskaičiuotų pavyzdžių skaičius iš dviejųjų ir gaunam realius rezultatus. Apskaičiuotas R=9,94, su U-Wertu perskaičiuotas R=2,38

Tiesa, turiu įtarimą, kad U-Wertas neskaičiuoja aliuminio plėvelės infraraudonūjų spindulių atspindėjimo dedamosios, tad realiai R bus šiek tiek aukštesnis, nei paskaičiuotas su juo ir gal bus apie R=5, bet jokiu būdu nesieks R=10.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 08 gegužės 2014 - 09:40
#201
QUOTE(mintas @ 2014 05 08, 07:44)
Tarp kitko, šitą atradau, kai sugalvojau patikrinti TikTas namų, sienų sumuštinio patentą, kuriame teigiama, kad sieną darant iš aliuminio folijos plėvelių su 2cm oro tarpeliais tarp jų galima pastatyti labai šiltą namą. Patente teigiama, kad oro liambda yra atrodo 0,025 ir visi oro tarpeliai buvo skaičiuojami atsižvelgiant į tą reikšmę. Primetęs su U-Wertu išsiaiškinau, kad teorija, toli gražu neatitinka praktikos.


Aš mačiau ne tik patentą, bet ir šiluminės varžos bandymų rezultatus. Kiek atsimenu jie ir SM buvo paviešinti. Atrodė ne labai kaip.
Su 2 cm oro tarpais didesnė problema yra tai, kad tas tarpas niekada nebus sandarus. Pabandžius pripūsti dūmų į tokį tarpą, pasirodytų koks jis kiauras ir kaip švilpia vėjas per jį. Čia didžiausia problema.

Šiaip tai reikėtų normalaus, viešo eksperimento - nesuinteresuotam asmeniui pastatyti Tiktas namą su šia šiltinimo technologija arba panaudojant labai panašią Lupotherm daugiasluosnę plėvelę ir pašildyti jį elektra. Tai atsakytų į visus efektyvumo klausimus dėl tų IR plėvelių efektyvumo ir nerealaus 0,1 W/m2K šilumos laidumo rodiklio.
Oro tarpai fasade dar negerai ir dėl to, kad ten gali kauptis kondensatas.
Atsakyti
#202
Nesunku, bet kazkaip laiko nebuvo. g.gif
Bet: jie naudoja 24 (berodz) membranas su 15 mm tarpu. Realiai - varza gerokai paauga. Salia gyvena zmogelis tokiam name, nu nesiskundzia...

QUOTE(mintas @ 2014 05 08, 08:36)
Tai negi sunku pačiam pasimodeliuoti?

iš 7 aliuminio plėvelių atitvara, su 6 oro tarpais, jei oro tarpo liambda 0,025 varža bus R=4,970

Ta pati situacija, tik oro tarpo liambda reikšmė nekoreguota R=1,190

Kadangi Tik tas deklaruoja, kad jų sienų šiluminė varža gaunasi apie R=10, tai padauginam mano paskaičiuotų pavyzdžių skaičius iš dviejųjų ir gaunam realius rezultatus. Apskaičiuotas R=9,94, su U-Wertu perskaičiuotas R=2,38

Tiesa, turiu įtarimą, kad U-Wertas neskaičiuoja aliuminio plėvelės infraraudonūjų spindulių atspindėjimo dedamosios, tad realiai R bus šiek tiek aukštesnis, nei paskaičiuotas su juo ir gal bus apie R=5, bet jokiu būdu nesieks R=10.

Atsakyti
#203
QUOTE(arkava @ 2014 05 08, 10:51)
Salia gyvena zmogelis tokiam name, nu nesiskundzia...


Gal plačiau galima? Kuo apšiltinta? Kas per namas?
Atsakyti
#204
QUOTE(arkava @ 2014 05 08, 10:51)
Nesunku, bet  kazkaip laiko nebuvo. g.gif
Bet: jie naudoja 24 (berodz) membranas su 15 mm tarpu.  Realiai - varza gerokai paauga. Salia gyvena zmogelis tokiam name, nu nesiskundzia...


cia turbut apie Andriu kalbi ? Pazystu ji asmeniskai smile.gif
Buvo video reportazas Lryto TV
http://vimeo.com/63083579
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 08 gegužės 2014 - 12:55