kodel taip is viso yra, kad vyrai turi islaikyti moteris? gerai, jei ji nedirbanti ir visa diena sedi namuose ir uzsiima namu ruosa, maisto virimu ir.t.t. tada ji uzsidirba vyro atnesamus pinigus. koks skirtumas tarp ju? ko gero tik tas, kad niekas neapmoka kankynes ciklo metu, 9 ,,nuostabiu'' nestumo menesiu ir mazdaug 24 gimdymo valandu. kodel vyrai uz ta pati darba gauna didesni atlygi nei moteris? nors tai jau nebera daznas atvejis.
QUOTE(linaa2013 @ 2014 03 18, 16:57)
kodel taip is viso yra, kad vyrai turi islaikyti moteris? ..
kodel vyrai uz ta pati darba gauna didesni atlygi nei moteris?
kodel vyrai uz ta pati darba gauna didesni atlygi nei moteris?
Tai pati ir atsakei, kodėl. Be to, vyrai neiškrenta iš "konteksto", retai serga, neima biuletenių vaiko ar vaikų ligos atveju, labai motyvuoti, jei žr pirmas klausimas. Ir kt. priežastys. Žinoma, visur pasitaiko išimčių, bet taip jau yra, kad vyrai uždirba daugiau, ne visada ir ne visur, bet pasitaiko.
Aimeja,
Bet apie indėlius į šeimą ir kiek daug ko nuveikia "nedirbančios" moterys, kuomet vyrai nuo..iki neša riebius mamutus, jne sykį forume kalbėjome. Kai šeimoje labai aiškus pareigų pasiskirtymas, prioritetai ir laisvas susitarimas. Forume pastoviai ėdamos tokios moterys, pastoviai. Niekas nemato ir nevertina, kiek veikia jos ir kiek neveikia tie, kurie neša riebius mamutus, nes fiziškai neturi kada.Papildyta:
QUOTE(linaa2013 @ 2014 03 18, 15:49)
Gyveni su labai praktišku ir savanaudžiu egoistu, kuris tavęs negerbia, nevertina, tiesiog. Tai ne tas žmogus, kuris tau susirgus virs sultinukus ir slaugys, pusę metų. Ne. Tai žmogus, kuris labai apskaičiuoja, kiek jam apsimoka gyventi su tavimi, kad namus kuopi, prisidedi ten ir ten, jam tikrai apsimoka. Ar tu jį myli?
QUOTE(Publicum47 @ 2014 03 18, 08:53)
KO čia ginčytis. 
Geriausias modelis: pirma suvalgom tavo, o paskui kiekvienas savo. 
Geriausias modelis: pirma suvalgom tavo, o paskui kiekvienas savo. Tavo zmona taip gyvena?
Papildyta:
QUOTE(virga @ 2014 03 18, 09:14)
O kas tu - sio forumo popiezius?
man karuna del to nenukris...
Papildyta:
Sutinku su Aimejos mintimis...
QUOTE(Subjektyvi @ 2014 03 18, 18:44)
Aimeja,
Bet apie indėlius į šeimą ir kiek daug ko nuveikia "nedirbančios" moterys, kuomet vyrai nuo..iki neša riebius mamutus, jne sykį forume kalbėjome. Kai šeimoje labai aiškus pareigų pasiskirtymas, prioritetai ir laisvas susitarimas. Forume pastoviai ėdamos tokios moterys, pastoviai. Niekas nemato ir nevertina, kiek veikia jos ir kiek neveikia tie, kurie neša riebius mamutus, nes fiziškai neturi kada.Tiesiog fantastiška, darbščios kaip bitutės.
Tik kažkaip kiti spėja visus tuos darbus nuveikti prie viso to dar ir mamutus tampydami, ir gyvena ne šiukšlyne, ir vaikai vaikšto aprengti, ir viskas padaryta tas pats, ką tos, kurios ieško pateisinimo savo nedarbui, įvardija neaprėpiama veikla
Kalbant apie darbus, tai ne visi nori ar mėgsta dirbti kažkur ar kažkam, tai jau taip. Jaučia malonumą ir gyvenimo laimę be to punkto, kurį a la tokie Bitės Šešėliai labai mėgsta tulžingai priminti, kaip prievolę, kad tu privalai, antraip būsi nenormalus, raupsuotasis. Ar visi privalo dirbti kažkokį konkretų darbą, eiti į darbą, galbūt verstis per galvą, kad visur suspėtų, nesvarbu kiti faktoriai. Jei žmogus gali gyventi be to, turi pakankamai pajamų, jis pats renkasi. Gal jam užtenka labai labai mažai, minimalūs poreikiai? Taip kad daug skirtingų gyvenimo modelių. Bet gal nenukrypstam nuo autorės temos.
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 03 18, 18:59)
Tiesiog fantastiška, darbščios kaip bitutės.
Tik kažkaip kiti spėja visus tuos darbus nuveikti prie viso to dar ir mamutus tampydami, ir gyvena ne šiukšlyne, ir vaikai vaikšto aprengti, ir viskas padaryta tas pats, ką tos, kurios ieško pateisinimo savo nedarbui, įvardija neaprėpiama veikla
Tik kažkaip kiti spėja visus tuos darbus nuveikti prie viso to dar ir mamutus tampydami, ir gyvena ne šiukšlyne, ir vaikai vaikšto aprengti, ir viskas padaryta tas pats, ką tos, kurios ieško pateisinimo savo nedarbui, įvardija neaprėpiama veikla
Nu pamanyk tik man - ieško pateisinimo savo nedarbui
. Taip, manau tokioms moterims labiausiai rūpi, kad forumas jas išteisintų
QUOTE(*GAILĖ* @ 2014 03 18, 17:34)
bet atsizvelgtu teismas - sutuoktiniu turtas bei santupos, igyti santuokoje, vistiek butu dalinami per pus, nepriklausomai nuo to, kiek kas uzdirbdavo
šios dalybos dar labai priklauso nuo gero advokato, žinau ne vieną atvejį, kai vyrų turtai ir liko jiems ir naujoms damoms, žmonai ir vaikams - trupinukai.
QUOTE(Liebchen @ 2014 03 18, 19:26)
Nu pamanyk tik man - ieško pateisinimo savo nedarbui . Taip, manau tokioms moterims labiausiai rūpi, kad forumas jas išteisintų
. Taip, manau tokioms moterims labiausiai rūpi, kad forumas jas išteisintų Saziningai, o jums paciai nerupi, kaip jusu veikla, indelis bus ivertinti, vienodai, kad visa tai bus nurasyta lapem...
QUOTE(Moonte @ 2014 03 18, 17:46)
Na gerai, jei mes bandome "kastis giliau", kas trukdo moteriai lavintis, plesti savo akirati? Zinau nemazai pvz. kad issiskyrusios moterys, kurios istekejusios buvo atsidavusios vien seimai, vyro karjerai, padaro pacios karjera, pradeda nauja versla ir t.t. Tai normalu, nes pasikeicia prioritetai.
Gerbiu tokias moteris, iš jų yra ko pasimokyti
O prioritetai keičiasi tik tokių, kurios visą likusį gyvenimą neverkšlena, kaip atsisakė savo karjeros dėl vyro, nesijaučia amžinomis aukomis.
nesuprantamas man toks 50/50, nebent su kambarioku bendrai kambarį nuomočiausi Tik vat klaidą supratau kad dariau gyvendama santuokoj didelę, kad nepasilikdavau nuo algos sau santaupų, viskas eidavo buičiai, maistui ir vaikams, iki cento, kai tuo tarpu vyras pasilikdavo gabalėlį savo poreikiams, hobiui ar dar ten kam net nežinau 
Apie namų ruošą viskas paprasta- kas priš...ko tas išvalė Tai auksinė tvarkos taisyklė, kuri įkalta net vaikams. Nebuvo tokios problemos pas mus. Nors man patinka tvarkytis, bet vieną popietę savaitėje skirt generalinei manau pakanka 
Ką ten autorei tiek tvarkyt net jei vaikų nėra Nebent jos draugužis juodas nevala, nusirengė- numetė, pavalgė- lėkštę paliko, viską eit ir rinkt iš paskos reikia kaip paskui invalidą Tvarka toks dalykas, kad kiekviens turi sugebėt save apsikuopt, man būtų tiek pat nemalonu vyro kojines purvinas rankliot kiek palikt jam surinkt savo kokias pėdkelnes belenkur pamestas 
O čia jau iš pat pradžių reik žiūrėt ar vyrai turi tvarkos įgūdžių ar nelabai, nes sunkiai perauklėjamas dalykas, kiek esu girdėjus
Tik vat klaidą supratau kad dariau gyvendama santuokoj didelę, kad nepasilikdavau nuo algos sau santaupų, viskas eidavo buičiai, maistui ir vaikams, iki cento, kai tuo tarpu vyras pasilikdavo gabalėlį savo poreikiams, hobiui ar dar ten kam net nežinau Apie namų ruošą viskas paprasta- kas priš...ko tas išvalė Tai auksinė tvarkos taisyklė, kuri įkalta net vaikams. Nebuvo tokios problemos pas mus. Nors man patinka tvarkytis, bet vieną popietę savaitėje skirt generalinei manau pakanka Ką ten autorei tiek tvarkyt net jei vaikų nėra Nebent jos draugužis juodas nevala, nusirengė- numetė, pavalgė- lėkštę paliko, viską eit ir rinkt iš paskos reikia kaip paskui invalidą Tvarka toks dalykas, kad kiekviens turi sugebėt save apsikuopt, man būtų tiek pat nemalonu vyro kojines purvinas rankliot kiek palikt jam surinkt savo kokias pėdkelnes belenkur pamestas O čia jau iš pat pradžių reik žiūrėt ar vyrai turi tvarkos įgūdžių ar nelabai, nes sunkiai perauklėjamas dalykas, kiek esu girdėjus
QUOTE(Subjektyvi @ 2014 03 18, 19:25)
Kalbant apie darbus, tai ne visi nori ar mėgsta dirbti kažkur ar kažkam, tai jau taip. Jaučia malonumą ir gyvenimo laimę be to punkto, kurį a la tokie Bitės Šešėliai labai mėgsta tulžingai priminti, kaip prievolę, kad tu privalai, antraip būsi nenormalus, raupsuotasis. Ar visi privalo dirbti kažkokį konkretų darbą, eiti į darbą, galbūt verstis per galvą, kad visur suspėtų, nesvarbu kiti faktoriai. Jei žmogus gali gyventi be to, turi pakankamai pajamų, jis pats renkasi. Gal jam užtenka labai labai mažai, minimalūs poreikiai? Taip kad daug skirtingų gyvenimo modelių. Bet gal nenukrypstam nuo autorės temos.
Na ir kur jūs įžvelgiate tulžį? Veidrodyje?
Niekur nerašiau, kad smerkiu nedirbančius žmones - kiekvienas turi teisę rinktis gyvenimo būdą, čia prigimtinė teisė ir laisvė. Elementaru, Vatsonai.
Bet jei pasirinkus tokį gyvenimo būdą, imama teisintis ir aiškinti nebūtus dalykus, manau, tie, kuriems pasakojomos tokios fantazijos, turi teisę šyptelti į ūsą
Jei jau pasirinko gyvenimo būdą būti namie, ilsėtis, mėgautis ramybe, galimybe kurstyti namų židinį, atsiduoti namams, vaikams, kam gėdytis to ir bandyti dangstytis tuo, jog "vai vai vai, jūs net neįsivaizduojat, kiek tai kainuoja laiko, tai irgi darbas, tai irgi maksimalus užimtumas"?
Įsivaizduojam. Visą tą patį padarom po darbų. Ir spėjam
Jei nusprendi, jog darbas - ne tau, kam bandyti dangstytis ir meluoti aplinkiniams ir , greičiausiai, pačiai sau, kad vistiek esi labai labai užsiėmusi ir labai labai nepakeičiama?
Aš žinau, kad nepasidaro. Matau realius pavyzdžius, kad tai fiziškai neįmanoma padaryti tiek pat, nes tiesiog nerealu. Ne visi gali išeiti iš darbo tam tikru laiku, vidurį darbo dienos, ir nuveikti kažką savo vaikų labui, savo asmeniniais reikalais, nesvarbu kokiais, nes negali, niekaip, tokia tvarka. Po darbo gali, bet po darbo jau nebereikia, neveikia, ne tas laikas, nebespėja. Todėl tvirtinti, kad viską pasidaro tą patį, tai ne visuomet tai tiesa ir įmanoma.
Nemanau, kad dauguma būtent dangstosi ar gėdinasi. O ta visokia veikla, kurią atliktų tarkim samdomas žmogus, už pinigus, tą patį, tai kai pats žmogus padaro, tai jau nebesiskaito? Turi tam laiko, tai ir pasidaro.
V.ž. mes čia total oftopik, buvo jau tų diskusijų marios. Raukiu.
Nemanau, kad dauguma būtent dangstosi ar gėdinasi. O ta visokia veikla, kurią atliktų tarkim samdomas žmogus, už pinigus, tą patį, tai kai pats žmogus padaro, tai jau nebesiskaito? Turi tam laiko, tai ir pasidaro.
V.ž. mes čia total oftopik, buvo jau tų diskusijų marios. Raukiu.
