kam tie krastutinumai, ar tik juos ir matot?
manau, visi norime seimu, pagarbos ir atsakomybes, link to ir dirbam. taciau tikrai nenorim tu laiku, kuomet buvom Paskenduolemis, kuomet visos vyru nuodemes, girtuoklystes ir visos "bedos" apskritai buvo kariamos ant moteru, ir vien moterys tas bedas tempe.
Kai nuvykstu i Indija, dziaugiuos, kad Lietuva jau ne Indija.
Manau, reikia pripazinti ano amziaus bedas, ir sio laikmecio bedas.
Niekada neslovinau praeities, neslovinu dabarties. Geriausia kombinuotai atsirinkti geriausius dalykus is visu laikmeciu ir kurti nauja gyvenima.
Bet neduok Dieve beteisyste, kuria apturejo moterys, mergaites.... ir apskritai, jei pamenat, mergaite - ne vaikas. jei seimoje vien mergaites, seima neturi "vaiku". jau vien zodine verbalistika ka pasako apie tam tikra moters ivertinima.
QUOTE(given444 @ 2014 04 07, 11:47)
kam tie krastutinumai, ar tik juos ir matot?
manau, visi norime seimu, pagarbos ir atsakomybes, link to ir dirbam. taciau tikrai nenorim tu laiku, kuomet buvom Paskenduolemis, kuomet visos vyru nuodemes, girtuoklystes ir visos "bedos" apskritai buvo kariamos ant moteru, ir vien moterys tas bedas tempe.
Kai nuvykstu i Indija, dziaugiuos, kad Lietuva jau ne Indija.
Manau, reikia pripazinti ano amziaus bedas, ir sio laikmecio bedas.
Niekada neslovinau praeities, neslovinu dabarties. Geriausia kombinuotai atsirinkti geriausius dalykus is visu laikmeciu ir kurti nauja gyvenima.
Bet neduok Dieve beteisyste, kuria apturejo moterys, mergaites.... ir apskritai, jei pamenat, mergaite - ne vaikas. jei seimoje vien mergaites, seima neturi "vaiku". jau vien zodine verbalistika ka pasako apie tam tikra moters ivertinima.
manau, visi norime seimu, pagarbos ir atsakomybes, link to ir dirbam. taciau tikrai nenorim tu laiku, kuomet buvom Paskenduolemis, kuomet visos vyru nuodemes, girtuoklystes ir visos "bedos" apskritai buvo kariamos ant moteru, ir vien moterys tas bedas tempe.
Kai nuvykstu i Indija, dziaugiuos, kad Lietuva jau ne Indija.
Manau, reikia pripazinti ano amziaus bedas, ir sio laikmecio bedas.
Niekada neslovinau praeities, neslovinu dabarties. Geriausia kombinuotai atsirinkti geriausius dalykus is visu laikmeciu ir kurti nauja gyvenima.
Bet neduok Dieve beteisyste, kuria apturejo moterys, mergaites.... ir apskritai, jei pamenat, mergaite - ne vaikas. jei seimoje vien mergaites, seima neturi "vaiku". jau vien zodine verbalistika ka pasako apie tam tikra moters ivertinima.
Buvo laikas, kai moteris ir sielos neturėjo. Vyrai ją turėjo, bet va visokie gyvuliukai, moterys ir pan. padarėliai - ne.
Tik kažkaip daug kas linkęs atsiminti tik idealizuotą - romantizuotą senovės vaizdelį, o kokios tuomet buvo problemos - ne.
QUOTE(given444 @ 2014 04 07, 11:47)
taciau tikrai nenorim tu laiku, kuomet buvom Paskenduolemis, kuomet visos vyru nuodemes, girtuoklystes ir visos "bedos" apskritai buvo kariamos ant moteru, ir vien moterys tas bedas tempe.
O dabar yra kažkaip labai kitaip? Na dar nebent tai, kad savo ir savo vyro neatsakingo elgesio pasekmes visom prasmėm galima užkrauti visai visuomenei ant pečių.
QUOTE(Aimeja @ 2014 04 07, 13:15)
O dabar yra kažkaip labai kitaip? Na dar nebent tai, kad savo ir savo vyro neatsakingo elgesio pasekmes visom prasmėm galima užkrauti visai visuomenei ant pečių.
taip, dabar yra kitaip.
Dabar gali moteris rinktis, už ko jai tekėti,ar iš viso tekėti, kiek vaikų turėti, ar iš visų jų turėti, kokio modelio šeimos ūkį kurti. Anksčiau to nebuvo.
Tačiau su teisėmis įgavo ir pareigą atsakyti už savo veiksmus.
Deja, kaip ne visi vyrai suvokia savo bei aplinkinių teises ir pareigas, taip ir ne visos moterys sugeba tai suvokti. Protas nuo lyties nepriklauso.
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 04 07, 14:13)
taip, dabar yra kitaip.
Dabar gali moteris rinktis, už ko jai tekėti,ar iš viso tekėti, kiek vaikų turėti, ar iš visų jų turėti, kokio modelio šeimos ūkį kurti. Anksčiau to nebuvo.
Dabar gali moteris rinktis, už ko jai tekėti,ar iš viso tekėti, kiek vaikų turėti, ar iš visų jų turėti, kokio modelio šeimos ūkį kurti. Anksčiau to nebuvo.
Tai aišku. Ypatingai dėl šeimos ūkio. Nesena praeitis,kai moteris, visa gerkle rėkė, kad jinai netekės, kad su sugyventiniu jinai yra šeimaaaaa, bet prie socialinio durų iš karto patapdavo vieniša motina, be jokios gėdos mokėdavo pusę kainos už darželį. Tuo jinai ne tik, kad išvaduodavo vyrą nuo santuokos, nuo įsipareigojimų, bet dar to vyro atsakomybę išlaikyti savo vaikus užkraudavo visuomenei ant pečių, per visas vienišai motinai priklausančias paramas. Gerai, kad pakeitė įstatymus.
Ir kas , kad gali rinktis. Ką renkasi? Jei net įstatymo dėl smurto artimoje aplinkoje reikia, jei jau gali rinktis, niekasneverčia, tai kodėl tie pasirinkimai yra tragiški? Vistiek teka už bet ko ir gyvena su bet kuo. Ir vaikai po tokių pasirinkimų, tampa visuomenės problema visom prasmėm.
Niekas per daug nepasikeitė.
QUOTE(Aimeja @ 2014 04 07, 14:58)
Tai aišku. Ypatingai dėl šeimos ūkio. Nesena praeitis,kai moteris, visa gerkle rėkė, kad jinai netekės, kad su sugyventiniu jinai yra šeimaaaaa, bet prie socialinio durų iš karto patapdavo vieniša motina, be jokios gėdos mokėdavo pusę kainos už darželį. Tuo jinai ne tik, kad išvaduodavo vyrą nuo santuokos, nuo įsipareigojimų, bet dar to vyro atsakomybę išlaikyti savo vaikus užkraudavo visuomenei ant pečių, per visas vienišai motinai priklausančias paramas. Gerai, kad pakeitė įstatymus.
Ir kas , kad gali rinktis. Ką renkasi? Jei net įstatymo dėl smurto artimoje aplinkoje reikia, jei jau gali rinktis, niekasneverčia, tai kodėl tie pasirinkimai yra tragiški? Vistiek teka už bet ko ir gyvena su bet kuo. Ir vaikai po tokių pasirinkimų, tampa visuomenės problema visom prasmėm.
Niekas per daug nepasikeitė.
Ir kas , kad gali rinktis. Ką renkasi? Jei net įstatymo dėl smurto artimoje aplinkoje reikia, jei jau gali rinktis, niekasneverčia, tai kodėl tie pasirinkimai yra tragiški? Vistiek teka už bet ko ir gyvena su bet kuo. Ir vaikai po tokių pasirinkimų, tampa visuomenės problema visom prasmėm.
Niekas per daug nepasikeitė.
jei JŪS taip darote (stovite prie pašalpų durų), jei JŪS tekate ir gyvenate su bet kuo, tai ir yra JŪSŲ negebėjimas susitvarkyti su savo teisėmis ir prisiimti pareigas.
O jei manote, kad visos Lietuvos moterys irgi yra tokios pat nevėkšlos, sergate susireikšminimo sindromu.
Mano aplinkoje tokių mažuma. Užuojauta jums, kad tik tokias moteris tepažįstate, matyt, sudėtingoje aplinkoje gyvenate, nes jei pažintumėte ir kitokių, savarankiškų, nekalbėtumėte apibendrintai jei jūsų gryčioj ir šimtas metrų aplink gyvena vien tokie, tai nereiškia, jog už kilometro nėra kitokių.
Laimei, man pasisekė labiau - pažįstu įvairesnių žmonių, matau ir protingų moterų, ir kvailų. Lygiai kaip ir vyrų - ir protingų, ir kvailų. Ir kaip auksinė taisyklė - dažniausiai, nors ir ne visada, tarpusavyje kvailiai, kuriuos jūs ir tepažįstate, poruojasi su kvailiais, protingi - su protingais.
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 04 07, 15:33)
jei JŪS taip darote (stovite prie pašalpų durų), jei JŪS tekate ir gyvenate su bet kuo, tai ir yra JŪSŲ negebėjimas susitvarkyti su savo teisėmis ir prisiimti pareigas.
O jei manote, kad visos Lietuvos moterys irgi yra tokios pat nevėkšlos, sergate susireikšminimo sindromu.
Mano aplinkoje tokių mažuma. Užuojauta jums, kad tik tokias moteris tepažįstate, matyt, sudėtingoje aplinkoje gyvenate, nes jei pažintumėte ir kitokių, savarankiškų, nekalbėtumėte apibendrintai jei jūsų gryčioj ir šimtas metrų aplink gyvena vien tokie, tai nereiškia, jog už kilometro nėra kitokių.
Laimei, man pasisekė labiau - pažįstu įvairesnių žmonių, matau ir protingų moterų, ir kvailų. Lygiai kaip ir vyrų - ir protingų, ir kvailų. Ir kaip auksinė taisyklė - dažniausiai, nors ir ne visada, tarpusavyje kvailiai, kuriuos jūs ir tepažįstate, poruojasi su kvailiais, protingi - su protingais.
O jei manote, kad visos Lietuvos moterys irgi yra tokios pat nevėkšlos, sergate susireikšminimo sindromu.
Mano aplinkoje tokių mažuma. Užuojauta jums, kad tik tokias moteris tepažįstate, matyt, sudėtingoje aplinkoje gyvenate, nes jei pažintumėte ir kitokių, savarankiškų, nekalbėtumėte apibendrintai jei jūsų gryčioj ir šimtas metrų aplink gyvena vien tokie, tai nereiškia, jog už kilometro nėra kitokių.
Laimei, man pasisekė labiau - pažįstu įvairesnių žmonių, matau ir protingų moterų, ir kvailų. Lygiai kaip ir vyrų - ir protingų, ir kvailų. Ir kaip auksinė taisyklė - dažniausiai, nors ir ne visada, tarpusavyje kvailiai, kuriuos jūs ir tepažįstate, poruojasi su kvailiais, protingi - su protingais.
Na ką aš tau galiu pasakyti.
Oho. Kad nemažai kas naudojosi vienišos motinos privilegijomis, kaip ir fiktyviu invalidumu arba fiktyvia globa. Kaip ir fiktyvia bedarbyste, fiktyviu poreikiu pašalpoms ir nemokamiems dalykams, kompensacijoms. Padorių mažuma, kas kaip sukasi, tas taip sukasi. O kad alimentų vyrai nemoka, tai irgi ne išskirtinis atvejis.
Dėl berniukų, tai tuomet labai džiaugėsi jais, nes reikėjo kuo daugiau darbo rankų, kad ūkyje padėtų, tai labai apsimokėjo vyriškos rankos. Kokie dar mokslai? Bemoksliai, vos kelias klases baigę eidavo piemenauti ir dirbti pas prakutusius. Bet gal nekapstom taip giliai, ką? Pakalbam apie dabartį, kas šiandien vyksta ir kokie finansai su buitim poroje.
Dėl berniukų, tai tuomet labai džiaugėsi jais, nes reikėjo kuo daugiau darbo rankų, kad ūkyje padėtų, tai labai apsimokėjo vyriškos rankos. Kokie dar mokslai? Bemoksliai, vos kelias klases baigę eidavo piemenauti ir dirbti pas prakutusius. Bet gal nekapstom taip giliai, ką? Pakalbam apie dabartį, kas šiandien vyksta ir kokie finansai su buitim poroje.
QUOTE(Aimeja @ 2014 04 07, 15:51)
Na ką aš tau galiu pasakyti.
Nieko, žinoma.
Nebent dar kokį apibendrinimą drėbtelt iš serijos "visi vienodi, nes aš taip pasakiau".
O kam čia reikia ta kaltinamąja forma kaltinti Aimeja, kad tai ji ten viską ir visaip daro? Čia kas, naujiena, kad retas neužsiima fiktyviais reikalais?
Dėl piniginės paramos jaunimui ir ne tik, nesuprantu kodėl reikėtų piktintis. Vis tik paremti neuždrausta ir tai nėra blogas dalykas. Kas pinigais, kas daržovėm, vaisiais, konservais, lašiniais, kodėl gi ne. Mes jau kitoje temoje diskutavom apie tai, kad ar reikia vaikams padėti su pirmuoju būstu. Vienos sakė, kad nereikia, kitos, kad reikia, visi turi savų argumentų. Tai kaip kas išmano, taip tas remia ar neremia.
Dėl piniginės paramos jaunimui ir ne tik, nesuprantu kodėl reikėtų piktintis. Vis tik paremti neuždrausta ir tai nėra blogas dalykas. Kas pinigais, kas daržovėm, vaisiais, konservais, lašiniais, kodėl gi ne. Mes jau kitoje temoje diskutavom apie tai, kad ar reikia vaikams padėti su pirmuoju būstu. Vienos sakė, kad nereikia, kitos, kad reikia, visi turi savų argumentų. Tai kaip kas išmano, taip tas remia ar neremia.
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 04 07, 15:54)
Nieko, žinoma.
Nebent dar kokį apibendrinimą drėbtelt iš serijos "visi vienodi, nes aš taip pasakiau".
Nebent dar kokį apibendrinimą drėbtelt iš serijos "visi vienodi, nes aš taip pasakiau".
Ai, pasakysiu.
Esmė tokia, kad pamastyt reikėtų plačiau ir toliau savo kiemo. Tu sakai, kad dabar moteris laisva rinktis, tuoktis ar ne, kiek vaikų turėti ir t.t. Tai aš ir klausiu, kas su ta laisve pasikeitė? Ką reiškia laisvas pasirinkimas, jei Lietuvai reikia smurto artimoje aplinkoje įstatymo, sutiksi jis ne dėl vienetinių atvėjų priimtas ir taikomas beveik visada moterims. Sakai, kad turi laisvę , kiek vaikų gimdyti, bet su ta laisve vaikų namų nesumažėjo, kiek pristeigta dienos centrų. Sakai, kad gali pasirinkti kokį šeimos ūkį kurti, bet ar pasidomejai, kad dažniausiai soc. pašalpom piktnaudžiauja nesusituokę asmenys, bet gyvenantys kartu. Kam reikėjo leisti savivaldybėm skirstyti paramą, dėl ko tai buvo padaryta. Ar bent kažkuo duomiesi?
Be jokios abejonės, kad kai anksčiau buvo normalių moterų, šeimų, gyvenačių gražiai, taip yra ir dabar, apie tai net kalbos nėra, ir moterų pasirinkimai kaip buvo protingų, tokių yra ir dabar. Bet va ta tavo laisvė, tai nieko nedavė, jei anksčiau rinkosi ,,nelaisva'', tai dabar tokius pat ir dar kvailesnius pasirinkimus daro ,,laisva''.