Langai 3

Iš vienos pusės atstovas - tai tas, kuriam galima pap..ist protą garantiniu laikotarpiu, kuris lyginant su namo gyvavimo amžiumi, yra labai trumpas. Iš kitos pusės - ta garantija kainuoja labai riebiai. Jei atmintis nešlubuoja, mano atveju 14300PLN po atstovų LT įsikišimo virto 18500LTL. Pasirinkau kito gamintojo langus, praėjo garantijos ir kokia nauda turi ar ne turi atstovą? Rudenį skambinsiu montuotojams, jei reiks sureguliuos - aišku ne už ačiū ir visiškai nesvarbu nei kas pardavė, nai kas gamino.
O PL gamintojas (kur samata buvo 14300) gyvena puikiai, iš ES lėšų pasistatė dar dvi linijas. Oi daug parduoda lietuviams - žinomi atstovai, ir visi galvoja "kokie geri lietuviški veka langai". Kai nežinai tai ir neskauda.
Labai gaji menama valstybės siena - daug žmonių galvoja, kad už Lazdijų ir Kalvarijos yra jau kita planeta, kitoks gyvenimas...nuo Kauno vargani 90km nuvažiuoji 150-200 į žemaitiją ir jei ne lietuviški užrašai ant ženklų galvotum užsienis
Dabar draugas nori centrinės dulkių siurbimo sistemos. kai kurių (ir ne vieno!) detalių kainos 59PLN vs 129LTL, čia alkūnikė plastikinė, gal 150g sverianti. Nei lenkai, nei lietuviai tokių negamina, panašu vokiškas (o gal vokiškai kiniškas) produktas. Kokie samprotavimai, protingieji SM'ininkai?

Klausyk, nenurodinėk man kur gyventi ir tuo labiau, ką daryti, tuomet negirdėsi, kur tau reikia eiti.
Papildyta:


O referendumas tarp kitko buvo ne dėl žemės. Jis buvo dėl trijų konstitucijos pataisų. Viena dėl referenduma inicijuoti reikalingo piliečių skaičiaus sumažinimo, kita kad referendumu priimtų konstitucijos pataisų, negalėtų pakeisti žmonių saujelė ir trečia pataisa, anuliuoti ne referendumo būdu pakeistas konstitucijos normas.

Taip kad eilinį kartą tauta buvo apgauta neįsigilinusių į reikalą žurnalistų.

Aš ir šito nežinojau, kol atėjo laikas įvykdyti savo pilietinę pareigą. Kai įsigilinau į esmę, buvau šokiruotas.

Istoriją puikiai žinau. Ir tikėtina - net geriau ir už jus.
Saboniukai negamina, šiuo metu - eiliniai perpardavinėtojai. Prekiauja Lanretos langais - tai nedidelė Vilnijos įmonė.
Jusų atveju - panašu, kad: jus pirkote iš montuotojų, montuotojai iš saboniukų, saboniukai iš lanretos. Sumoje - užsakymas skanus... Kilo problemų, buvo gaisras. Gaisrui užgesinti - reikėjo to langiuko. Kiek jis kainavo - kukliai. Kuo rizikavo saboniukai - niekuo. Jei ten kažko nebuvo - tai kalti liktu vilnieciai, už viską sumokėtų. jei viskas languose bus - na jie pelną to langiuko kaina susimažins. Susimetė tryse - montuotojai, saboniukai ir gamintojai.... Taip kad - eilinė verslo praktika...
Kitas dalykas - pletkų lygyje girdejau - kad už jūsų tą viešinimą... pamenate - pats rašėte: tie ir tie - irgi temą stebi... kaip manote - kodėl stebėjo? manote buvo svarbi jūsų nuomonė - nebūkite naivus... stebėjo teisininkai... ir laukė jūsų klaidos... ir tik - ir būtumėte už tą langiuką sumokėje keturgubai....
Taip kad - tai leistų ir lenkas, ir estas, ir netgi vengras
Matau jūs nelabai suprantate langų gamybos niuansų... Bet pats rašėte:
pradžioje svartė - ar galės pagaminti naują, tada išsiaiskino, kad truputį profilio lito, todėl turės iš ko suvirinti naują... ir iš kur gavo profilio - taigi tai jusu apmokėtas profilis, jis jau buvo sukalkuliuotas į kainą

Taip kad - kol bus naivių pirkėjų - tol bus ir aptingusių gaminotojų.

Na ir dar: kodėl langus nepirkote tiesiai iš lanretos? tiesiai iš gamintojų? kam pats rinkotėtės tokią keistą karuselę: devyni perekupai, ir tik paskui - langai pasiekė jus
Papildyta:

Na ir dar tiksliau:
statotės namą, atrodo - domitės, skaitinėjate, tariatės... o taip keistai: snekate, kad va lietuvos gamintojas kazką jums leido - o iš tikro - net nezinote, kas tas gamintojas... o butu jie, savo veliava prisidengę ir iš vengrjos tuos langus atveze jums - ir sedetumete sau laimingas, lietuviskus langus susidejes...

Nu šventas nauvume... Taip - šiuo atveju langai gavosi lietuviški, tik niekuo negeresni jie nei lenkiski... Ir pats moralas tame - kad jus tik galvojate, jok pas jus butent šios imonės langai ))))

Toks jau tas mūsų lietuvaitis... Nu tiki jis, kad lietuviški geriausi.. ir kas jam naglai meluoja, kad pats su vokiečiu susedę pagamins - lietuviškai vokiškus - iš to ir perka.. ir paskui dar 5 metus nuo įsikūrimo - visiems kaimynams pasakoja - ant kiek šustrus vokiškus arba lietuviškus langiukus pasimontavo... o tas kas išmano geriau - stovi šone, ir į delniuką krizena ))

Niekada nekilo itarimas - kodėl ten niekas nieko nežinojo: nei ar toks ar netoks profilis, ar šitas ar anas sertifikuotas, ar turi buti metalas statineje jungtyje - ar ne, ar taip turi jungtis - ar kitaip? juk ten viskas buvo aišku... skaičiau jūsų pamastymus - ir juokiausi...

Tai kai per 10 rankų tie langai praėjo taip ir gavosi... o va jei iš gamintojo butumete pirkės, jei butumete zinoje kas gamintojas - visos situacijos butu išsprestos ta pacia diena

Nu bet ne mano reikalas. jei jus perkate tarkime iš imonės - ir tikite, kad tuos langus suvirino jums pats Arvyds - nu bile jums geriau... O jei tuos langus iš tikro butu suvirinęs kapsuko Zigmas - jie nepasidarytų nei blogesni nei geresni.

O plaustyti jusu langą jums leido ne gamintojas - o perpardavinėtojas... ir jei jis juos butu nupirkęs ne iš vilniaus imones, o iš suvalkų - butu gaisrą gesinęs identiškai... net keista - kad jus to nesuprantate

Va būtent, tik reikia gerai suprasti rinką - kad tai suvokti... Ir galiu užtikrinti - tokio exporto niekada nebus... Nes kalibras ne tas... Šansai tokie patys - kaip vienkiemio bobutei, turinčiai vieną ožką - eksportuoti savo sūrius į Kentukį

Jūs pažiūrėkite įmonių dydžius. Tarkime kaune keli langų gamintojai... Personalo - sakykime apie 50. Tai tai - visiškas garažas. Na atmesk vadybą, atmesk tiekimą, atmesk apskaitą - kas dirba gamyboje? 20 alfonsų? Nu tai viso labo artelė... kuklus regioninis žaidėjas, kuriam "eksportuoti" į vilniu - jau reikia galvoti ar reikia...

Kad ir toje pat Lenkijoje - langistas, turintis mažiau nei 300 etatų - toks "vietinės reikšmės pankas", kurio labai rimtai nevertina net vietinėje rinkoje... o ką jau ten - kaip priešininką exporto rinkoje.

Tai kai aš kokioje parodoje ar šiaip - išgirstu, kaip koks vietinis namudininkas pasakoja - koks jis tikras ir kietas, ir kokie nepatikimi lenkijos gamintojai - tai man žandai rausta, nes tai - visiška tundra, tamsuma... rimtesnio tikro gamintojo vienos staklės kainuoja kaip 10 metų lietuviško garažiuko apyvarta, turtas, darbuotojai ir net tų darbuotojų inkstai - kartu sudėjus....

Čia giminaitis namą statosi - na ir paprašė sudalyvauti derybose.. važiavau kartu pas gamintoją - gamintoją pazistu, turiu verslo reikalų... zodziu jie ten derasi, va o vietinio artelininko vadybininkas manęs nežino... Nu ir žodžiu aš paprovokuoju, uzvedu "lenkišką" temą... Na ir vadybininko argumentai - standartiniai" lenkiški š.... gamina garažiukuose, nekokybė, ir veža mums.. o va jau mes - tai gamintojai....

Tai galvoju - sūnau tu tamsus... tas tenkas - tu jo gamyklos teritorijoje su navigacija pasiklysi, tau golfo kuro bakas užsibaigs, kol nuo vienų vartų iki kitų nuvažiuosi... bet ten matai - garažiukas... o jis jau - solidus gamintojas: 24 ar 74 darbuotojai, 10 limu metinė apyvarta... Gamintojas ***** Mano prosenelis vyzas pynė- kaziuko mugėjė prekiavo - tai jau ir jis tiek prasukti sugebėdavo

Na ir aukštesnės temos autoriui: niekada nebėginote pasitikrinti - kas ten jums tuos langus pagamino? na atsidaryti rekvizitai lt, susirasti imonę, pasiziureti kiek ten darbuotojų, atmesti direktorius buhalteres valytojas ir kelis pardavejus... ir suprasti - kad ***** - o tai kas tada man tuos lietuviškus langus gamins - nes žmonių nebeliko... Na nebent gal - vaiduokliai
Ne nu jei Bogu: ŠVENTAS NAIVUME
Papildyta:

Stiprus, su vakarų europa dirbantis ir su šia sistema gaminantis yra šalia Krokuvos. Tik į šiuos kraštus neeksportuoja: numelštos kainos, ir gana aukšta logistikos kaina - gautusi nemažai kilometrų, jei tarpime tris baltijos valstybes kaip viena rinka skaityti. Tai ar vežti i estiją, ar į vakarus - į vakarus jau ir arčiau - o ir kaina rinkoje geresnė.

Kas viska perskaite - tam nepavydziu. Tikiuosi si rasytoja anksciau ar veliau istiks sirdies (ar kitoks) smugis ir forumas bus kaip buves..

Na bet jus ir naivus... Jus ir dabar dar tikite, kad "lenkiškas Ariel" praskietas, o va lietuviškas - tai šalia Berlyno sienos pilstytas.
Lenkiška kola skrandį praėda, o va lietuviška - tai kaip medumi sutepa...

Esate langistas... O apie rinką išmanote - kaip aš apie harmoninę kontracenciją. Mitai gajus... tai aišku kad gajūs: lenkiški langai, vokiški profiliai, bešviniai langai... Gajūs - nes jūs pats asmeniškai tokią propagandą ir stumiate.. ir pats itikite...

Esu aš pirkęs colgate ir maximoje, ir kauflande... nu ***** - vienodos...
Esu kolą geręs ir varšyvoje ir kavarske... nu jokio skirtumo - abiem atvejais šudas....

O jus... prisiklausote pasaku... ir paskui, nematę nei vienos tikros gamyklos, visą gyvenimą pradirbę arteleje - sprendžiate apie 140 kartų didesnę rinką su 10-15 metų technologinių pranašumu - sprendžiate apie tos rinkos gamintojus ir ju langų kopybė - is to, kad pamatėte "plonesnį limonado butelį"!!!!

Tai kokia turi buti tamsuma? Jei aš čia net nesiplėsiu aiškinti - kiek kokių europos direktyvų paliečia plastikinę tarą - ar kas ir link kur juda ir dėl ko... tiesiog diskusija - paaugliškai nebrandi... Tokie argumentai man primena tą tokį anekdotą:

Jeigu rūko - reiškia geria.
Jeigu geria - reiškia pi.....
Jeigu p... - reiškia....

Žodžiu... Nusipirko žmogus Kaufkande pigiausią "citro" butelį - na gi į suvalkus sutaupyti nuvažiavo... Pamatė - pigus citro, plonas butelis... It praregėjo:
aaaha, plonas butelis plastikinis, bus plonesnės ir plastikinio lango profilio sieneles... bus plonesnes sieneles - bus plonesne ir armuote...
bus plonesnė armuototė - bus iškastruota ir furnitūra.
bus iškastruota furnitura - des skersą ir tada, kai man reikės garantijos...

O paprasčiausiai - reikėjo nevažiuoti į suvalkus

Na o dėl juoko - tikras faktas:
1. Lietuvis tiki: lietuviškas langas geras, o lenkiškas yra š....
2. Latvis tiki: latviškas langas geras, o va lietuviai - sukčiai aferistai, tik š... gaminti gali.
3. Estas tiki: estiškas langas - toks koks turi buti... o jau latviškas - tai gal geriau nereikia.
4. Lenkas tiki - nu lenkiški langai - tai tiesiog langai, kokie dar gali buti kitokie.. o lietuviški langai - tokių nebūna, iš kur šitie atsilikėliai gali dar langus gaminti

Taip kad - ta pati mergelė - tik kita suknelė...
Mitų daug... Tik kai mitai braido tamsios liaudės smegenų vingiais - tai atleistina.. Bet kai kokio nors produkto vadybinikas pats pasakaitėmis tiki - tai jau ką aš žinau... iki kiek mes nusiritome, negi visi gabesni jau tikrai išvažinėjo?

Vel - kas viska perskaite, isgerkit raminamuju. O atsakymas - gabesni isvazinejo, liko tik nupeze seniai - "specialistai".

Va ir aš norėjau užsiminti: kiek mes turime čia "tikrų lietuviškų langų" - kuriuos perkame, mokame, džiaugiamės.. ir kurie gaminami išskirtinai tik ne giliau nei 300 km nuo sienos - bet jau lenkijos pusėje....
O vėliavos ***** - lietuviškos...

Iš verslo pusės - viskas liuks... toks dabar pasaulis.. Aš žiauriai myliu Apple.. Man patinka jų kokybė, man patinka stilius, man žiauriai patiko, aš gerbiau įkūrėją...
Ir tai, kad žinau, jog visa produkcija gaminama išskirtinai tik foxconn gamykloje, kinijoje - man nieko nekeičia... nes aš žinau - kad kokybę lemia ne žemė, ant kurios stovi gamykla, ne darbininko akių siaurumas, ir ne tai, kas priverčia to darbininko gyslomis varinėti kraują: ryžiai ar lašiniai...

Bet man tiesiog gaila naivuolių, kurie sako: nu taip, sumokėjau as ant XX daugiau, bet esu patriotas - nors pirkau prekę lietuvišką, ir - tikrai kokybišką.

***** - kiek kartų turi išmirti kad tamsus mūsų žmogėnas - prašviesėtų, ir kad suprastų - kokybę lemia tavo mokama kaina.... Lidle duonos yra uz 0,30 eur ir 3,0. Kiek moki - tiek kokybės ir gauni.

Na bet naivuoliai - tai daugiametis augalas
Papildyta:

o tas "toks koks buvo" - tai toks - kuriame tamsta galesi pardavinėti savo arteles langus - makaronindamas kad tai - viskas, ką tik galima sutalpinti žodyje LANGAI.
Atsarginiai vinukai štapikams - pridedami
Papildyta:

Na bet man tamstos tikrai žmoniškai gaila... Prekiauti langais, ir nieko apie juos neišmanyti... juk tai - asmeninė tragedija!!!

Diskutuoti apie exporto rinkas, vertinant "biedronkos" limonado butelio stori - tai jei ne liga - tada praregejimas... rasykite knygas, patentuokite isradimus

Tikiu - kad jus busite kas, kas numatys sekančia pasaulinę krizė... Ir įžiūrėsi tai - iš tualetinio popieriaus rupumo

Labanakt

Va čia tai škandalas Lietuviškas vatergeitas
SKP pravažiuoju dažnai, vis matau stiklovežius beišsikraudinėjančius. Dabar aišku, kad ko gero gamyba baigiasi stiklu?
Dar įdomu - iš kur Lanreta ima paketus, negi veža iš Kauno kai pašonej gamintoją turi... pasirodys, kad skp prie Cibulio langų prisidėjo tik finansiškai (+20% kainoje )
Papildyta:

Paprastam statytojui, kaip aš ar Cibulis, nėra šansų turėti tokias gilias rinkos žinias kaip Jūsų. Todėl situacija visai paprasta ir "kodėl" užduota ne tuo lygiu.
Juokingiausiai šioje istorijoje atrodo 7langai - va kas stipriai apsijuokė. Nxr jiems saboniukai buvo reikalingi, negalėjo tiesiai iš lanretos imti ir skp dalį prikarmaninti?
Ačiū už rinkos pamokas, jau taikau jūsų rekomendacijas.
Dabar belieka "išsimušti" Cibulio sąmatą, numesti nuo jos drąsiai 30% ir tokią kainą pasiūlyti lanretai - manau visos pusės bus patenkintos.
Beje puiki reklama gamintojui, įdomu koks jūsų interesas ten.
Papildyta:




Va čia tai bent argumentuotas atsiliepimas ką, nėr ką pasakyt, baigės iškalba? Suplonėjo kiška?
Papildyta:

Langistas jau buvo anksčiau nusipezėjęs kažkuriuoj ne langų temoj, todėl jo kliedesius apie montavimą vertinau kaip paauglio išsišokimą... o bl pasirodo jis langų "profas"
Paskelbtumėt langisto kontoros pavadinimą - apyvarta kristų 50%. Rizikuotumėt ieškiniu
Papildyta:

Čia truputi galiu prieštarauti. Prieš 3-4m atradau veka gamintoją kažkur apie Ostrodą - tiksliai neprisiminsiu, nes bendravimas buvo trumpas ir ne malonus - jie tvirtino, kad naudoja lietuviškus paketus, berods bodesos. Paglostė tautinę savimeilę, kad lietuviai sugeba kažką pagaminti ir parduoti lenkams - ne tik žaliavas...
Papildyta:

Kai asmeniškai sau reikėjo, tai Krokuva tikrai ne toli buvo bet dabar projektas komercinis, todėl nebesiplėšysiu, ieškau kaip minėjote ne giliau 300km. Iš esmės ne svarbu ir profilis, veka ar rehau ar dar kas. Rėmai skęs šiltinime, todėl premium klasė nereikalinga. Maksimalus Uf-1 ir gera kaina - nuo to atsispiriu.
Lenkijai investavus į kelių infrastruktūrą, daug silezijos gamintojų džiaugiasi - autostradinė czworka labai priartino vakarus, skaičiuoja nebe kilometrus, bet valandas... dar po dešimt metų, kai tikėkimės atsiras S61, S19, S16 važiuosime į Krokuvą ne tik langų, bet paprasčiausiai pavakarieniauti.

Gali buti, kad visi mes teisus, nes visiems reikia skirtingu dalyku, mes visi skirtingai juos priimam ir vertybiu sistemos skiriasi. Kinziulis man nepatinka, nes rasineja paklodes; nori buti mesijas, visu musu npaklydusiu aveliu langu pasirinkime ganytojas. Nors greiciau kaip uzdarytas suo - neturi kur issikrauti, tik loja.

Senieji extrasenbuviai irgi uzkieteje savo teoriju gynejai - gerai, svarbiausia, kad neislistu ju trukumai, juk to visi ir troksta - tiketi, kad padare teisinga pasirinkima.

Rasau, remdamasis savo sukauptomis ziniomis, patirtimi - ar tai tiesa, turbut tie keli aklieji, ciupinejantys drambli ir bandydami suprasti kas tai yra (kaip toj pasakoj), sunkiai gales suprasti.

Perskaičiau ir tai ženkliai labiau panašu į tiesą, nei tamstos sapalionės apie "išskirtinę" lietuvišką kokybę. Tik lietuviai ir vokiečiai moka langus gaminti , baik pasakas.

Pakanka imaisyti keleta nesusijusiu faktu i kelis metrus sapaliones ir jau atrodo "panasu i tiesa". Moka daug kas langus gaminti, tik ne visiems galesi is**sti prota juos nusipirkes. Servisas - stai kas svarbu. Tu siaip isizeidei del ankstesnio mano posto ir dabar esi saliskas. Juk ir lenkiska polistirola naudojai Taigi 2x saliskas. Ir pasaku ne 2x, o zymiau daugiau esi spejes cia prirasyti. Beje - dauguma jau turi langus, jais patenkinti - tai kam tos aistros?