Laba, o as su tokiu klausimu, jei vaikas neskiepytas, bet as galiu sau leisti vaika tik i valsybini darzeli, kas tada?turesiu vaika paskiepyti visais skiepais per labai trumpa laika, ar jau vis tiek bus isbrauktas is darzelio???
QUOTE(icz @ 2014 02 27, 12:39)
Laba, o as su tokiu klausimu, jei vaikas neskiepytas, bet as galiu sau leisti vaika tik i valsybini darzeli, kas tada?turesiu vaika paskiepyti visais skiepais per labai trumpa laika, ar jau vis tiek bus isbrauktas is darzelio???
Tai ir neaišku. Niekas nieko nepaaiškina kokia ta tvarka bus. Gal planuoja tik patvirtinus tokį įsakymą vėliau medikams kokius aiškinamuosius rsštus rašyt ar tik tada visuomenei atsakyt kaip bus
Aš atsakymų į klausimus nerandu..kitą sav.eisiu pas gyd.su mažyle, klausinėsiu ką jie girdėję ir žino
QUOTE(Izolda @ 2014 02 27, 12:34)
Sveikos,
norių paklausti mamyčių, kurios neskiepija vaikučių bet vaikučiai jau ketina eiti ar eina į 1-3-ią klasę. Kaip suprantu 6-7 metų laikotarpyje pagal kalendorių priklauso 3 skiepai. Kiek suprantų, skiepijama ir mokyklose. Kaip kalbėti su auklėtojomis ir su vaiku, kad bevedant vaikus skiepyti, nesustatytų visų į vieną eilę ir nepaskiepytų tų vaikučių, kurių tėveliai atsisakę skiepų?
norių paklausti mamyčių, kurios neskiepija vaikučių bet vaikučiai jau ketina eiti ar eina į 1-3-ią klasę. Kaip suprantu 6-7 metų laikotarpyje pagal kalendorių priklauso 3 skiepai. Kiek suprantų, skiepijama ir mokyklose. Kaip kalbėti su auklėtojomis ir su vaiku, kad bevedant vaikus skiepyti, nesustatytų visų į vieną eilę ir nepaskiepytų tų vaikučių, kurių tėveliai atsisakę skiepų?
dvi vakcinos DTP+polio ir MMR. Man atrodo dabar niekas masiskai neveda visos klases ir neskiepina. Mano paskiepino 6 metu tiesiog per eiline apziura pries rugseji.
QUOTE(Rasma @ 2014 02 27, 13:07)
Tai ir neaišku. Niekas nieko nepaaiškina kokia ta tvarka bus. Gal planuoja tik patvirtinus tokį įsakymą vėliau medikams kokius aiškinamuosius rsštus rašyt ar tik tada visuomenei atsakyt kaip bus
Aš atsakymų į klausimus nerandu..kitą sav.eisiu pas gyd.su mažyle, klausinėsiu ką jie girdėję ir žino
Aš atsakymų į klausimus nerandu..kitą sav.eisiu pas gyd.su mažyle, klausinėsiu ką jie girdėję ir žino
Aš manau tą teisės akto pakeitimą priims, o terminas tikiuosi bus protingesnis. Ne šis rugsėjis, o kitas. Na dažniausiai būna su teisės aktais, kad užsibrėžia kritinį laiko tarpą, kad svarstymo metu jis būtų kažkiek pratęstas (bet ne per daug).
Izolda, niekaip nekalbėti.
Mokykloj niekas neskiepija. Mokykloje sveikatos priežiūros specialistė net utėlių vaiko galvoj paieškot negali. Anketą, jei reik užpildyt ir tai gaunam sutikimo forma+laiškus, kad būkit geri - įrašykit ūgį ir svorį
Kuprines svėrė ir vaikus (ar ne per sunkios jauniems stuburams) ir tai tėvų sutikimo reikėjo.
Mano vaikui būna stiprūs kraujavimai, tai nė vienas suaugęs negali suteikt pagalbos..vatos įduoda į delną ir pats tvarkosi..kartais įmanoma tik su vandenilio peroksidu suvilgytu tamponu sustabdyt - neturi, negalima, tik greitąją kviest.
M-kloj be jūsų žinios negali nieko ir nieko nedaro, visi taip įbauginti isteriškų tėvų, kad net kai reikia gaištamas laikas..vietoj to, kad padėt.
Mokykloj niekas neskiepija. Mokykloje sveikatos priežiūros specialistė net utėlių vaiko galvoj paieškot negali. Anketą, jei reik užpildyt ir tai gaunam sutikimo forma+laiškus, kad būkit geri - įrašykit ūgį ir svorį
Kuprines svėrė ir vaikus (ar ne per sunkios jauniems stuburams) ir tai tėvų sutikimo reikėjo.
Mano vaikui būna stiprūs kraujavimai, tai nė vienas suaugęs negali suteikt pagalbos..vatos įduoda į delną ir pats tvarkosi..kartais įmanoma tik su vandenilio peroksidu suvilgytu tamponu sustabdyt - neturi, negalima, tik greitąją kviest.
M-kloj be jūsų žinios negali nieko ir nieko nedaro, visi taip įbauginti isteriškų tėvų, kad net kai reikia gaištamas laikas..vietoj to, kad padėt.
Gal truputį ne į temą, bet va kokie pamąstymai.
Dažnas teiginys, kad vakcinavus pakankamai didelį procentą populiacijos, liga skaitosi suvaldyta ir kažkam ją susirg mažai šansų.
Bet juk skiepyjami didžiąja dalimi tik vaikai? Koks populiacijos procentas, pvz., LT, suskiepytas nuo kažkokios konkrečios ligos? Ko gero net 50% nebus.
Čia rašo:
"Pasaulio sveikatos organizacija rekomenduoja, kad nuo tymų būtų paskiepyta 97 proc. populiacijos. Lietuva šį rodiklį jau buvo pasiekusi 2005 m., kai buvo paskiepyta net 98 proc. vaikų ir sergamumas šia liga buvo suvaldytas."
http://vilniausvsc.s...aps-nevaldomos/
Bet vaikai, tik dalis populiacijos! Tai koks procentas būtent visos populiacijos paskiepytas?
Man tai logikos trūksta...
Dažnas teiginys, kad vakcinavus pakankamai didelį procentą populiacijos, liga skaitosi suvaldyta ir kažkam ją susirg mažai šansų.
Bet juk skiepyjami didžiąja dalimi tik vaikai? Koks populiacijos procentas, pvz., LT, suskiepytas nuo kažkokios konkrečios ligos? Ko gero net 50% nebus.
Čia rašo:
"Pasaulio sveikatos organizacija rekomenduoja, kad nuo tymų būtų paskiepyta 97 proc. populiacijos. Lietuva šį rodiklį jau buvo pasiekusi 2005 m., kai buvo paskiepyta net 98 proc. vaikų ir sergamumas šia liga buvo suvaldytas."
http://vilniausvsc.s...aps-nevaldomos/
Bet vaikai, tik dalis populiacijos! Tai koks procentas būtent visos populiacijos paskiepytas?
Man tai logikos trūksta...
Tai populiacija medicinoje nėra tas pats, kas "visa visuomenė". Yra jautrūs ligai periodai, imlumas pagal amžių ir t.t. Juk paskiepijus pvz. nuo kai kurių ligų porą-kelis kartus įgyjamas ilgalaikis imunitetas, todėl jau ta "populiacijos dalis" su ilgalaikiu imunitetu 'iškrinta' iš skaičiavimų.
Imunologija siejasi su epidemiologija, o epidemiologijos tyrimuose populiacija apibrėžiama "populiacijos nagrinėjami duomenys apie grupę žmonių ir tiriama priklausomybė tarp ekspozicijos ir sveikatos pakenkimo lyginamose grupėse" (šaltinis )
Kad logiškai čia jums paaiškinti, tai reiktų ilgai kalbėti apie kohortas ir bendrą populiaciją, ir kohortinius tyrimus (čia gan paprastai ir išsamiai paaiškinta viskas.
Jūs matot plikai matematiškai, t.y. skaičiuką, todėl neteisingai jį interpretuojat ir dingsta visa logika. Tai nėra įprasta matematinė lygtis su procentų skaičiavimu, kai imama 3 mln gyventojų, kurie prilyginami 100 proc., ir parašomas vienas nežinomasis
Imunologija siejasi su epidemiologija, o epidemiologijos tyrimuose populiacija apibrėžiama "populiacijos nagrinėjami duomenys apie grupę žmonių ir tiriama priklausomybė tarp ekspozicijos ir sveikatos pakenkimo lyginamose grupėse" (šaltinis )
Kad logiškai čia jums paaiškinti, tai reiktų ilgai kalbėti apie kohortas ir bendrą populiaciją, ir kohortinius tyrimus (čia gan paprastai ir išsamiai paaiškinta viskas.
Jūs matot plikai matematiškai, t.y. skaičiuką, todėl neteisingai jį interpretuojat ir dingsta visa logika. Tai nėra įprasta matematinė lygtis su procentų skaičiavimu, kai imama 3 mln gyventojų, kurie prilyginami 100 proc., ir parašomas vienas nežinomasis
QUOTE(Rasma @ 2014 02 27, 16:23)
Tai populiacija medicinoje nėra tas pats, kas "visa visuomenė". Yra jautrūs ligai periodai, imlumas pagal amžių ir t.t. Juk paskiepijus pvz. nuo kai kurių ligų porą-kelis kartus įgyjamas ilgalaikis imunitetas, todėl jau ta "populiacijos dalis" su ilgalaikiu imunitetu 'iškrinta' iš skaičiavimų.
Imunologija siejasi su epidemiologija, o epidemiologijos tyrimuose populiacija apibrėžiama "populiacijos nagrinėjami duomenys apie grupę žmonių ir tiriama priklausomybė tarp ekspozicijos ir sveikatos pakenkimo lyginamose grupėse" (šaltinis )
Kad logiškai čia jums paaiškinti, tai reiktų ilgai kalbėti apie kohortas ir bendrą populiaciją, ir kohortinius tyrimus (čia gan paprastai ir išsamiai paaiškinta viskas.
Jūs matot plikai matematiškai, t.y. skaičiuką, todėl neteisingai jį interpretuojat ir dingsta visa logika. Tai nėra įprasta matematinė lygtis su procentų skaičiavimu, kai imama 3 mln gyventojų, kurie prilyginami 100 proc., ir parašomas vienas nežinomasis
Imunologija siejasi su epidemiologija, o epidemiologijos tyrimuose populiacija apibrėžiama "populiacijos nagrinėjami duomenys apie grupę žmonių ir tiriama priklausomybė tarp ekspozicijos ir sveikatos pakenkimo lyginamose grupėse" (šaltinis )
Kad logiškai čia jums paaiškinti, tai reiktų ilgai kalbėti apie kohortas ir bendrą populiaciją, ir kohortinius tyrimus (čia gan paprastai ir išsamiai paaiškinta viskas.
Jūs matot plikai matematiškai, t.y. skaičiuką, todėl neteisingai jį interpretuojat ir dingsta visa logika. Tai nėra įprasta matematinė lygtis su procentų skaičiavimu, kai imama 3 mln gyventojų, kurie prilyginami 100 proc., ir parašomas vienas nežinomasis
Na, taip, jei iš tokio taško, tuomet logikos daugiau.
Bet vis tiek daug klausimų lieka. Pvz. niekas po skiepijimo masiškai netikrina, įgijo individas imunitetą ar ne, todėl galima tik prielaidą daryti, kad toks tai procentas imunizuotas (jei kažkokius žodžius ne visai tiksliai vartoju, tai atsiprašau).
Reiks man dukrai tuos antikūnių tyrimus padaryt, nes ji skiepyta beveik visais skiepais. Kaži, kas išlikę...
QUOTE(Labruscum @ 2014 02 27, 16:53)
Reiks man dukrai tuos antikūnių tyrimus padaryt, nes ji skiepyta beveik visais skiepais. Kaži, kas išlikę...
Tai turbūt tiksliausias įvertinimas...
PVz. DS skiepui sakoma, kad imunitetas - 10 m., bet jau vien iš savo darytų tyrimų matau, kad tęsiasi ilgiau. Pvz. mano vakcinacija prieš stabligę buvo prieš 13 m., jau baigus aukštąją, bet dariausi anų metų pabaigoje tyrimus ir imunitetas dar patvarus
Šiaip jau, neveltui yra nustatyti laikotarpiai kas kiek laiko ir nuo kada reikia skiepyti, nes tuos laikotarpius grindžia tyrimais..yra skiepų, kur svarbu net konkrečios dienos (pvz. pasiutligės), kad būtų patikima apsauga. Bet kadangi kiekvienas žmogus - indiividualus, tai visai normalu, kad ir imuninis atsakas yra individualus. Ir ne visada gali susidaryti toks imunitetas, kokio tikimąsi.
QUOTE(Rasma @ 2014 02 27, 18:01)
Tai turbūt tiksliausias įvertinimas...
PVz. DS skiepui sakoma, kad imunitetas - 10 m., bet jau vien iš savo darytų tyrimų matau, kad tęsiasi ilgiau. Pvz. mano vakcinacija prieš stabligę buvo prieš 13 m., jau baigus aukštąją, bet dariausi anų metų pabaigoje tyrimus ir imunitetas dar patvarus
Šiaip jau, neveltui yra nustatyti laikotarpiai kas kiek laiko ir nuo kada reikia skiepyti, nes tuos laikotarpius grindžia tyrimais..yra skiepų, kur svarbu net konkrečios dienos (pvz. pasiutligės), kad būtų patikima apsauga. Bet kadangi kiekvienas žmogus - indiividualus, tai visai normalu, kad ir imuninis atsakas yra individualus. Ir ne visada gali susidaryti toks imunitetas, kokio tikimąsi.
PVz. DS skiepui sakoma, kad imunitetas - 10 m., bet jau vien iš savo darytų tyrimų matau, kad tęsiasi ilgiau. Pvz. mano vakcinacija prieš stabligę buvo prieš 13 m., jau baigus aukštąją, bet dariausi anų metų pabaigoje tyrimus ir imunitetas dar patvarus
Šiaip jau, neveltui yra nustatyti laikotarpiai kas kiek laiko ir nuo kada reikia skiepyti, nes tuos laikotarpius grindžia tyrimais..yra skiepų, kur svarbu net konkrečios dienos (pvz. pasiutligės), kad būtų patikima apsauga. Bet kadangi kiekvienas žmogus - indiividualus, tai visai normalu, kad ir imuninis atsakas yra individualus. Ir ne visada gali susidaryti toks imunitetas, kokio tikimąsi.
Tuomet visai paprastai susidėlioja, kad ministro patvarkymas yra visiškai nelogiškas.
Ir tik labiau pasitvirtina, kad jei jau ta vakcinacija tokia svarbi, vakcinuoti/revakcinuoti turi ir suaugusius, nes jie ne tik dalis populiacijos, juk jie lygiai tokie patys infekcijos nešiotojai ir platintojai. Ar aš klystų? Ir jei taip, kodėl išskiriama viena konkreti amžiaus grupė - vaikai iki septynerių?
QUOTE(Raganaa999 @ 2014 02 27, 20:06)
Vyresniems negali neleisti eiti i mokykla, nes mokslas privalomas. O suaugusiu neklibina, nes jie neis visi 100 proc ir nesiskiepys taip kaip vaikai.. Beto suaugusiems vakcinu nekompensuoja. Taigi, lieka vaikai.
Kompensuoja Stabligės nuo 25 metų.
QUOTE(Raganaa999 @ 2014 02 27, 20:06)
Vyresniems negali neleisti eiti i mokykla, nes mokslas privalomas. O suaugusiu neklibina, nes jie neis visi 100 proc ir nesiskiepys taip kaip vaikai.. Beto suaugusiems vakcinu nekompensuoja. Taigi, lieka vaikai.
neklaidink- pernai kolege dare vejaraupiu skiepus (nesirgusi) + revakcinacija difterijos ir stabliges.
Revakcinacija buvo nemokama.
