Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 24 tema, Energiškai efektyvaus na

Radau pas Raituza bloge ekperimenta:
rotacinis rekupas grazina 16.2C prie pakuriant zidini. Po pakurimo, oras svetaineje susyla iki 23C, ir rekupas i patalpas grazina 21.2C.

Taigi rekupas padeda issklaidyti siluma name, tik klausimas kiek tai efektyvu prie dideliu salciu, nes eksperimentas atliktas kovo men. Aisku, vel viskas priklauso nuo oro paemimo tasku/debito is sildomos patalpos. Berasant, kilo mintis dar - koks buvo vedinimo debitas. Prie mazo debito gali gauti auksta grazinama temp., prie didesnio debito rezultatai butu prastesni.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo skyroja: 03 balandžio 2014 - 14:45
QUOTE(skyroja @ 2014 04 03, 14:45)
Radau pas Raituza  bloge ekperimenta:
rotacinis rekupas grazina 16.2C prie pakuriant zidini. Po pakurimo, oras svetaineje susyla iki 23C, ir rekupas i patalpas grazina 21.2C.

Taigi rekupas padeda issklaidyti siluma name, tik klausimas kiek tai efektyvu prie dideliu salciu, nes eksperimentas atliktas kovo men. Aisku, vel viskas priklauso nuo oro paemimo tasku/debito is sildomos patalpos. Berasant, kilo mintis dar - koks buvo vedinimo debitas. Prie mazo debito gali gauti auksta grazinama temp., prie didesnio debito rezultatai butu prastesni.


Zinau kad vel cia gausiu pylojs bet nieko pasidalinsiu busimu eksperimentu. Zadu nuo zidinio dezes nuvesti ortaki iki garazo kuriame eis rekuperacijos paemimo is lauko ortakis ir i ji ijungti ortaki nuo zidinio. Prie zidinio ortakio istatysiu nedideli ventiliatoriuka kuris nukraudinetu siluma nuo zidinio i rekuperacines sistemos padavima. kame matau dideli klaustuka ir gal but busima beda tai kondensatas susidurus siltam ir saltam orui ir tai kad i namus bus grazinta maza dalis to pacio oro. Na jei sitas nepasiteisins tada teks zidinio ora nukreipineti link rekuperatoriaus ir ji prijungti prie rekuperatoriaus istraukimo sistemos.
Atsakyti
QUOTE(mantesas @ 2014 04 03, 19:58)
Zinau kad vel cia gausiu pylojs bet nieko pasidalinsiu busimu eksperimentu. Zadu nuo zidinio dezes nuvesti ortaki iki garazo kuriame eis rekuperacijos paemimo is lauko ortakis ir i ji ijungti ortaki nuo zidinio. Prie zidinio ortakio istatysiu nedideli ventiliatoriuka kuris nukraudinetu siluma nuo zidinio i rekuperacines sistemos padavima. kame matau dideli klaustuka ir gal but busima beda tai kondensatas susidurus siltam ir saltam orui ir tai kad i namus bus grazinta maza dalis to pacio oro. Na jei sitas nepasiteisins tada teks zidinio ora nukreipineti link rekuperatoriaus ir ji prijungti prie rekuperatoriaus istraukimo sistemos.


Pylos negausi, bet naudos iš savo eksperimento, taip pat.
Atsakyti
QUOTE(mantesas @ 2014 04 03, 19:58)
Zinau kad vel cia gausiu pylojs bet nieko pasidalinsiu busimu eksperimentu. Zadu nuo zidinio dezes nuvesti ortaki iki garazo kuriame eis rekuperacijos paemimo is lauko ortakis ir i ji ijungti ortaki nuo zidinio. Prie zidinio ortakio istatysiu nedideli ventiliatoriuka kuris nukraudinetu siluma nuo zidinio i rekuperacines sistemos padavima. kame matau dideli klaustuka ir gal but busima beda tai kondensatas susidurus siltam ir saltam orui ir tai kad i namus bus grazinta maza dalis to pacio oro. Na jei sitas nepasiteisins tada teks zidinio ora nukreipineti link rekuperatoriaus ir ji prijungti prie rekuperatoriaus istraukimo sistemos.

Kaip suprantu priešgaisriniai reikalavimai jums neaktualūs smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Lakštingala @ 2014 04 03, 21:02)
Kaip suprantu priešgaisriniai reikalavimai jums neaktualūs smile.gif

\

Prie ko cia priesgaisriniai gi ne kamina rosiuos vedzioti o ora stumdyti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mantesas @ 2014 04 03, 19:58)
Zinau kad vel cia gausiu pylojs bet nieko pasidalinsiu busimu eksperimentu. Zadu nuo zidinio dezes nuvesti ortaki iki garazo kuriame eis rekuperacijos paemimo is lauko ortakis ir i ji ijungti ortaki nuo zidinio. Prie zidinio ortakio istatysiu nedideli ventiliatoriuka kuris nukraudinetu siluma nuo zidinio i rekuperacines sistemos padavima. kame matau dideli klaustuka ir gal but busima beda tai kondensatas susidurus siltam ir saltam orui ir tai kad i namus bus grazinta maza dalis to pacio oro. Na jei sitas nepasiteisins tada teks zidinio ora nukreipineti link rekuperatoriaus ir ji prijungti prie rekuperatoriaus istraukimo sistemos.

1. Išbalansuosite ventiliacijos srautus, kris rekuperatoriaus n.k.
2. dažnai kūrenamas židinys šildys labai mažai valandų lyginant su rekuperatoriaus veikimo valandomis. Naudos bus tik kartais ir tada kai jos pažiausiai reikia.

3. kam šildyti lauką ir po to šilumą grąžinti atgal į namus? Daugiau naudos yra kai oras šildomas ne prieš rekuperatorių, bet jau praėjęs rekuperatorių. Kuo daugiau šildysite orą prieš rekuperatorių, tuo rekuperatorius grąžins mažiau šilumos, kris n.k.
4. orą imti iš garažo nėra pati geriausia mintis.
5. šiltas oras nuo židinio šaldamas gali kažkiek kondensato išskirti, bet kokia tai problema jeigu padarytas jo nuvedimas?

6. Kodėl norite šildyti tiekiamą orą, kurio debetas ir kartu pernešamasšilumos kiekis labai mažas (500-1kW) ir jis turėtų sušilti iki nežmoniškos temperatūros, kad pasisavintų 10kW židinio šilumos?

Gal jau geriau išvedžioti ortakius nuo židinio standartiškai?
Ką norite pasiekti šitaip jungiant židinį šiltame name?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 03 balandžio 2014 - 21:50
QUOTE(BangaS @ 2014 04 03, 21:46)

Gal jau geriau išvedžioti ortakius nuo židinio standartiškai?


Na ir prirašei, o galima buvo ir trumpiau, vienu žodžiu - nesamonė smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2014 04 03, 22:15)
Na ir prirašei, o galima buvo ir trumpiau, vienu žodžiu - nesamonė smile.gif


Na va sakiau kad tokiu reakciju bus. O oro emimas is garazo ar is kitur ne tiap suprastas buvau . Oras bus imamas is lauko ir tarpe tarp lauko ir rekuperatoriaus bus ijungtas ortakis is zidinio kuris tiesiogiai nukraudines nuo zidinio sklindancia siluma. Tikslas vienas kuo tolygiau paskirstyti nuo zidinio sklindancia siluma po visus kambarius. ta atliks rekuperatoriaus su visu vamzdynu. Svarstytinas ir kitas variantas kad nuo zidinio ora jungti jau uz rekuperatoriaus ir tiap pat sekminagi karsta ora isnesiotu po visus kambarius. O man daryt antra ortakyna nuo zidinio kaip tik atrodo nelogiskai kai jau vienas ortakynas yra namie.

Ir beja as rekuperatoriu kankinsiu debitu max iki 100 m3 per valanda. Neklauskit kodel tiesiog remiuosi tyrimais ir praktiniais pavyzdziais o ne deklaruojamom normam kad turis turi pasikeist 2-3 kartus per valanda
Atsakyti
QUOTE(mantesas @ 2014 04 03, 21:07)
\

Prie ko cia priesgaisriniai gi ne kamina rosiuos vedzioti o ora stumdyti smile.gif

Neieškosiu aš jum dabar įstatymų punktų, bet su tokiu sprendiniu per ekspertizę nepraeitumėt.
Reikėtų įvertinti, kas būtų jei kiltų gaisras garaže? Kokio švarumo orą tiektumėt?
Jūs čia bandot išrasti jau išrastą daiktą - recirkuliaciją.
Beje, jei jugtumėt ortakius nuo židinio iki šviežio lauko oro padavimo, tai jum gali ir nereikėt papildomo ventiliatoriaus. Aišku, reiktų skaičiuot, bet rekupo ventiliatorius (jei jis turėtų kokius bent 150Pa) turėtų nugalėt pasipriešinimą ir iš ten.

QUOTE(mantesas @ 2014 04 04, 08:40)
Svarstytinas ir kitas variantas kad nuo zidinio ora jungti jau uz rekuperatoriaus ir tiap pat sekminagi karsta ora isnesiotu po visus kambarius. O man daryt antra ortakyna nuo zidinio kaip tik atrodo nelogiskai kai jau vienas ortakynas yra namie.

Ir beja as rekuperatoriu kankinsiu debitu max iki 100 m3 per valanda. Neklauskit kodel tiesiog remiuosi tyrimais ir praktiniais pavyzdziais o ne deklaruojamom normam kad turis turi pasikeist 2-3 kartus per valanda

Sutinku, kad nesinori antro ortakyno.
Bet, ortakius nuo židinio juk jungtumėt prie rekuperacijos padavimo linijos. Tai kai veiks rekupas ir nedegs židinys, jum gali pūst per židinį, nesvarbu, kad sudėsit sklendes.
Atsakyti
QUOTE(mantesas @ 2014 04 04, 08:40)
Na va sakiau kad tokiu reakciju bus. O oro emimas is garazo ar is kitur ne tiap suprastas buvau . Oras bus imamas is lauko ir tarpe tarp lauko ir rekuperatoriaus bus ijungtas ortakis is zidinio kuris tiesiogiai nukraudines nuo zidinio sklindancia siluma. Tikslas vienas kuo tolygiau paskirstyti nuo zidinio sklindancia siluma po visus kambarius. ta atliks rekuperatoriaus su visu vamzdynu. Svarstytinas ir kitas variantas kad nuo zidinio ora jungti jau uz rekuperatoriaus ir tiap pat sekminagi karsta ora isnesiotu po visus kambarius. O man daryt antra ortakyna nuo zidinio kaip tik atrodo nelogiskai kai jau vienas ortakynas yra namie.

Ir beja as rekuperatoriu kankinsiu debitu max iki 100 m3 per valanda. Neklauskit kodel tiesiog remiuosi tyrimais ir praktiniais pavyzdziais o ne deklaruojamom normam kad turis turi pasikeist 2-3 kartus per valanda


Jeigu nesiruošiate naudoti židinio, kaip pagrindinio šilumos šaltinio, tai sakyčiau neverta kažko išradiėti.
Pastačius židinį maždaug per vidurį namo ir turint ne karkasinį namą daug problemų atkristų savaime.
Jeigu namas karkasinis, ilgas, vieno aukšto, židinys viename gale namo, tai tas galas perkaista, o kitas šąla. Reikia dar projektuojant namą apie tai pagalvoti.
100 m3/val oro srautas 30 laipsnių šiltesnis už aplinką šildytų lygiai 1kW galia. Židiniui tai labai mažai. Reikėtų skaičiuoti bent 5kW, kas atitiktų iki +200C terperatūros tiekimą ventiliacijos sistema su vos 100 m3/h oro srautu.
Tikrai ne gaiviausias oras ateitų. Prasilenkiama su fizikos dėsniais. Jeigu dar tą 100 m3/h "praskiestumėte" karštu židinio oru, tai židinio ortakyje debetas būtų dar mažesnis ir temperatūra turėtų dar kilti. Reikėtų įrengti sandarią sklendę, kad nenaudojant židinio rekuperatorius neimtų oro iš patalpų.
Pasigilinus rekuperatoriaus naudoti visai neišeitų, nes naudojant įeinantis oras būtų ne pašildomas iki +20C, o atšaldomas ištekančio oro iki +24C, t.y. veiktų priešingai nei tikitės. Pagalvokit.
Paduodant orą už rekuperatoriaus šios broblemos neliktų, bet reikėtų ne menko papildomo ventiliatoriaus ir kažkaip reikėtų sureguliuoti srautus. Kiekvieną kartą užkūrus židinį reikėtų keisti rekuperatoriaus paduodamo/ištraukiamo oro santykį, ką automatizuoti gali būti labai sunku.
Žodžiu nemažai problemų išlenda.
Esant nepalankiausiai situacijai siūlyčiau daryti oro recirkuliaciją jeigu nenorite šilumos pertekliaus leisti per kaminą.
Padarius recirkuliacijos ortakius efektyviam šilumos nuėmimui ir paskirstymui su 500 m3/h srautu, problemos kaip ir neliktų, bet tai didelė investicija į ne aišku ką. Nors užtektų vieno d200 vamzdžio oro nuvedimui į priešingą namo pusę ir situacija ženkliai pasikeistų jeigu namas tikrai gerai apšiltintas.
Priešgaisrinė gali prisikabinti dėl ortakio garaže, nes garažas laikomas potencialiu gaisro židiniu ir turi būtį šia prasme atskiras nuo namo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 04 balandžio 2014 - 12:28
Mano zidinys stovi vidury namo. Praktiskai jau su antra pakura +100 oras eina lauk. Pats zidininkas sako jog yra buve gaisru su ortakiais tai visai nebesinori ju. Kita ziema matysiu kiek efektyviai rotacinis skirsto siluma kaip aprase Raituzas.
Atsakyti
QUOTE(mantesas @ 2014 04 04, 08:40)
Svarstytinas ir kitas variantas kad nuo zidinio ora jungti jau uz rekuperatoriaus ir tiap pat sekminagi karsta ora isnesiotu po visus kambarius.


Na va, gimė ir racionalus variantas. Taip, šis variantas veiks ir net puikiai. Iš esmės taip ir vyksta šildymas ortakiais su recirkuliacija.

Variantas, kai šildomas oras prieš rekuperatorių absoliučiai niekam tikęs, nes jis tik išmetamą orą pašildo, o į patalpas bus tiekiamas beveik identiškos temperatūros oras, kaip ir nešildant tiekiamo oro.
Atsakyti