Pasyvus namas - 24 tema, Energiškai efektyvaus na

Dujos neišgaruoja, o pasikeičia.
Nieks nežino ar gamintojai išvis užpildo argonu (žinant lietuvių chaltūras) paketus individualiems namams. Negirdėjau, kad kas būtų tai patikrinęs. Jau ir selektyvą patikrinti yra reikalų.
Jeigu visgi užpildo, tai normaliomis sąlygomis 10 metų gyveni ramiai, palaipsniui argono molekulės prasiskverbia per poli-iso-butileno hermetiką, kuriuo klijuojamas stiklas ir rėmelis. Laidumas šilumai padidėja 15-20% ir ramiai gyveni toliau, nes vien dėl padidėjusio laidumo šilumai paketų nieks nekeičia. Stipriai neapsimoka.
Jeigu yra baimė dėl kondensato pakete tai jau reikia žiūrėti, kad paketas būtų tinkamai sumontuotas, negautų papildomų apkrovų, nes ir taip yra stipriai veikiamas.
Mano nuomone rasojimas atsiranda ne nuo tiesioginio vandens garų prasiskverbimo per hermetiką difuzijos būdu (stiklas ir metalo folija praktiškai nepraleidžia dujų), bet nuo įtrūkimų stikle ar to paties hermetiko atitrūkimų nuo stiklo. Norint, kad paketas nerasotų, reikia užtikrinti, kad iki jo nepatektų patalpų oras su drėgme, reikia stipraus garo barjero aplink berėmę vitriną, kuris prasideda jau nuo pačio stiklo. O išorinė pusė kuo labiau laidi garams ir nesudaranti jokio pasipriešinimo iš vidaus tekantiems garams, nors jų teka ir labai mažai. Tokiomis sąlygomis garams nebeliks dėl ko lįsti į šaltą paketo vidų su žemu parcialiniu vandens garų slėgiu, nes jie taip pat sėkmingai pasieks lauką, kur bus dar šiek tiek mažesnis parcialinis slėgis.
Įgyvendinus šia sąlygas galėsite ilgus metus džiaugtis nerasojančiomis berėmėmis vitrinomis nors jos ir bus jau šiek tiek kiauros ir nebe tokios šiltos. Bent jau aš to tikiuosi pas save. Po 20 metų paaiškės kaip yra realybėje.

Girdejau jai nebutu argono stiklai rasotu vidiniai. Langininkas sako jog paketu gamintojai turi kazkokius svirkstus uzpildyti paketus dujom.

Pastebejau kad pasyvus namai dazniausiai buna 3 tipu :
1 :
http://passivhauspro...p?lang=en#d_973 Koplycia
2:
http://passivhauspro...?lang=en#d_1036 Baznycia
3:
http://passivhauspro...?lang=en#d_3613 Triusio namelis

nzn......ar butu faina moraliskai gyvent tokiuose namuose???

4.. Na modernus kubo variantas tai turbut pats graziausias man :PVZ:

http://passivhauspro...?lang=en#d_3446

Selektyvui patikrinti elementarus būdas - prikišti degantį žiebtuvėlį ir žiūrėti atspindžių spalvas. Selektyvinio paviršiaus atspindžio spalva kitokia. bet čia tik aplamai kad nustatyti - yra selektyvas ar nėra, kurioje pusėje yra. Norint pvz atskirti NRG ir GNP, tai pat padengimo kokybę įvertinti jau reiktų akį atmušti...
Nedidelė skylutė visuose stikluose išskyrus vidinį gali įveikti visas kondensato baimes. Patikrinta asmeniškai, ir gan drastišku būdu


Langininko vietoj ir aš taip sakyčiau
Nei argonas, nei xenonas, nei radonas ar dar koks xxx-onas rasojimo neįtakoja. Rasojimą įtakoja drėgmė. Jei paketas pripildomas argono, tai natūraliai kiek pripučia argono, tiek išstumia drėgno oro. Rasojimui lygiai tokią pačią įtaką darytų ir pildymas deguonimi, azotu ar tiesiog sausu oru.

Papildyta:
Ne visai teisingas pastebėjimas. Šiek tiek teisingiau jau būtų sakyti "vokiečių namai dažniausiai būna 3 tipų.."
Pasyviam namui architektūrinių apribojimų žinoma yra šiek tiek, bet yra ir pakankamai laisves palikta. Va pvz Minto namas nieko bendro nei su bažnyčia, nei su ančiasnapio inkilu neturi.

Gal galite parodyti geros architektūros pavyzdžių?
Vokiečiai taupūs ir racionalūs, dėl to ir vyrauja tokia architektūra. Neskaičiuojant pinigų galimastatyti ir ką tai įspūdingesnio, bet kiek čia tokių neskaičiuojančių yra?
Mūsų spauda sudaro įspūdį, kad dauguma statosi svajonių namus ir kuria svajonių interjerus, bet realybė kitokia - sulįsti skolon dėl gražesnio namo neverta.

o taip kaip vasara neleisi, jei fasadas ploksias, seseliavimo nera. tai kas belieka - isorines zaliuzes.
Papildyta:

xexe, gan taiklus apibudinimai. na pvz klezio namas gal nepapuola i tokius?

Žiebtuvėlį uždegate ir prinešate prie paketo, kokių 3cm atstumu, suskaičiuojate skirtingų atspalvių atspindžius.
Papildyta:

O orą sudarančių dujų molekulės prasiskverbia per hermetiką priešinga kryptimi? Nes jei nesant slėgių skirtumui argonas palieka paketo erdvę, tai po kurio laiko šiluminis laidumas padidėja iki 10 kartų nes dabar turime VAKUMINIUS stiklo paketus
Man čia kažkas nesueina...
Papildyta:

Iki vasaros yra dar laiko... gal pasimaišys kalkių kibire, paims lavkoczą bus šešėlis
Papildyta:

O jūs pasivažinėkite po AT ir DE - ten bažnyčios, koplyčios ir triušnamiai yra ne tik PN, bet beveik visi namai
Pateikite vokiečiui savo, lietuvišką šedevrą - sakys "dundukai - jokio praktiškumo".
Dar geresnė architektūra NL(miestuose, kur kažkada buvo apmokesninamas fasado plotis; manau jūs tikrai įvardintumėt tai "inkilu" arba "špokinyčia" ), o UK - išvis fantastika Aišku su retom išimtim - kaip ir Lietuvoje.

jei jus modernistas tai nereiskia kad visa kita-gavno.

Tik pratęsiu mintį apie vakuminius stiklo paketus .

"Ramybės busenoje" tarp stiklo paketų ir lauko oro nėra slėgių skirtumo ir dujų apykaita, kaip ir neturėtų vykti, bet ta "ramybės būsena" būna labai retai. Kai atvėsta lauko oras, dujos stiklo pakete susitraukia ir stiklo paketų viduje slėgis sumažėja, taigi, šį slėgių skirtumą bando sumažinti iš lauko besiskverbiantis oras į stiklo paketą. Atvirkščia situacija vyksta kai saulutė pakaitna, ir stiklo paketo viduje esančios dujos pradeda plėstis. Tada slėgis stiklo paketo viduje sukyla ir dujos visais įmanomais būdais bando skverbtis laukan.

Kad ir koks sandarus hermetikas bebūtų, veikiamas slėgių skirtumo jis neatlaiko ir mažomis dozėmis vyksta dujų apykaita tarp lauko ir stiklo pakete uždarytų dujų. Dalis argono išeina laukan, dalis drėgmės turinčio lauko oro patenka į stiklo paketo vidų.

Taip pasigamina vakuminiai stiklo paketai .

Jei praeina per poli-iso-butileno hermetiką - tai neabejotinai taip yra vyksta!
Tik kam tad išvis tokį naudoja?

Mano tėvas, chemikas, man buvo kartą pasakęs, kad vanduo skverbiasi į visas medžiagas žemėje, tik skirtingu greičiu.

Manyčiau ir dujos skverbiasi per visas medžiagas, tik skirtingu greičiu, o tas hermetikas, kainos/kokybės atžvilgiu, vienas geriausių variantų.

Žiebtuvėlis tik pasakys ar kažkoks selektyvas yra. Kai moki už spec. selektyvą ar padidinto skaidrumo stiklą +1000Lt ar panašiai norėtųsi kažkaip patikrinti, bet lieka spręsti tik pagal menką atspalvį, dėl kurio pretenzijų nepareikši. Argono net pradūrus skylę užuosti nepavyks... Vienintelis būdas - pradurti dvi skyles ir įtraukus dujų iš paketo į plaučius pabandyti pašnekėti. Jeigu balsas skamba neįprastai, kaip įkvėpus helio dujų, tai gal ir buvo argonas... Ir argone nepavyktų uždegti žiebtuvėlio.
Visos dujos juda koncentracijos mažėjimo kryptimi. Argono dujoms oras yra kaip vakuumas ir jos iš paketo skverbiasi per hermetiko siūles kaip į vakuumą, nors bendras dujų slėgis toks pat abiejose pusėse. Deguonies ir azoto nėra (neturėtų būti) pakete ir šios molekulės sverbiasi priešinga kryptimi - į paketą tuo pačiu metu.
Tai vadinama difuzija. Kaip ji vyksta labai gerai matyti įlašinus briliantinės žalumos į vonią. Į kitą pusę pabarsčius kalio permaganato viena spalva keliautų į vieną pusę, kita spalva į priešingą. Taip ir dujos paketo rėmelio hermetike keliauja priešingomis kryptimis.
Su vakuuminiais paketais yra kiek kitaip. Ten apie jokį super hermetiką net nieks nešneka, nes žino kad niekas nelaikys. Vietoje šilto rėmelio ten eina grynas stiklo "rėmelis". Visas vakuumas yra apsuptas stiklo, todėl per vakuuminio paketo apvadus susidaro ženklūs šilumos nuotekiai. Per stiklą ar metalą dujos praktiškai neprasiskverbia net per daug metų, bet du stiklus sujungti stiklo rėmeliu nėra taip pigu.