Ar Dievas egzistuoja?

#253
QUOTE(Riviera Maya @ 2014 04 08, 14:55)
Na o kodel tu galvoji, kad nekuria?

Kodel aplamai galvoji, o  kodel jis nedaro to ar ano? Jis daro ka jis daro, o ne ko tu noretum, butum Dievas, taipogi taip darytum.

persisunkusios tavo mintys negatyvo  g.gif


Aš nieko negalvoju biggrin.gif Šiaip paklausiau. Mano teiginys, kad nedaro, yra lygiai tiek pat teisingas, kaip ir kitų teiginys, kad daro. Jei jau gerai pagalvojus cool.gif

Kuria ir slepia, sakot? Nu gal ir tiesa biggrin.gif Aš nieko ir nenoriu šiaip, kad padarytų smile.gif

Kokio negatyvo? Bandykit su šypsena skaityt. Gyvenimas per trumpas ir per nuostabus, kad negatyvą savy laikyt ar tuo labiau kitiems skleist 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 08 balandžio 2014 - 14:13
#254
QUOTE(Ciccio @ 2014 04 08, 13:57)
nes žmogus neišsivystė iš gorilos ar orangutango smile.gif žmogus, žmogbeždžionės ir kai kurios kitos beždžionių rūšys turi vieną bendrą protėvį, kurio genų mutacijos, adaptacijos ir kitų veiksnių pasekoje turime tokias rūšis, kokios yra dabar. Evoliucija nevyksta per 1000 ar 10 000 metų, žemei kone 5 mlrd metų, o tu nori pamatyti evoliuciją čia ir dabar smile.gif Evoliucija vyksta ir toliau, bet ji tokia lėta, kad tiesiog neįmanoma jos pastebėti taip greitai, kaip tu nori smile.gif Jau dabar iššifruotas žmogaus genomas, vystosi genų inžinerija, gal jau ir nebetoli tas laikas, kai jos dėka mokslininkai galės žmogbeždžionę paversti žmogumi - klausimas, kiek etiška tai būtų smile.gif mokslininkai jau faktiškai dabar galėtų klonuoti žmogų, tačiau iš etinių sumetimų jiems neleidžiama to daryti.
Ir ką reiškia - gali sukelti žaibą ar užtemdyti Saulę. Teoriškai - gali, praktiškai - tai reikalautų labai daug resursų. Ir kitas klausimas - o kam?

Tu skaityk, kad tu ir tavo proteviai turit viena bendra protevi - kazkokia mutuojancia per milijardus metu bezdzione, as manau, kad Darvinas eilinis durnelis, kuriam nieko nepavyko irodyti, nes pradedant mastyti giliau, niekas nesirisa.
Pilna ziauriu dalyku, kuriuos atlieka ir bando mokslininkai, ir nera cia ko apsimesti neetisku poelgiu bezdzione paverciant i zmogu doh.gif . Klonavimas, bandymai su gyvunais - lygiai taip pat neetiska.
Bet dar karta, atmetus visas diskusijas Darvino teorijas, noriu pabrezti, kad nei vienas mokslininkas NEGALI sukurti gyvybes, sielos, kazkokio tai ''vidinio jausmo'' krutinej ar sirdy, kuris yra pas zmogu. Tai kas tai sukure?
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2014 04 08, 14:09)
Aš nieko negalvoju biggrin.gif Šiaip paklausiau. Mano teiginys, kad nedaro, yra lygiai tiek pat teisingas, kaip ir kitų teiginys, kad daro. Jei jau gerai pagalvojus  cool.gif

Kuria ir slepia, sakot? Nu gal ir tiesa biggrin.gif Aš nieko ir nenoriu šiaip, kad padarytų smile.gif

Kokio negatyvo? Bandykit su šypsena skaityt. Gyvenimas per trumpas ir per nuostabus, kad negatyvą savy laikyt ar tuo labiau kitiems skleist 4u.gif

Kuria, bet neslepia. Kai pasieksim aukstesni egzistavimo lygi - tada ir pamatysim ko dabar nematom.
Atsakyti
#255
QUOTE(cambala @ 2014 04 08, 15:16)
Kuria, bet neslepia. Kai pasieksim aukstesni egzistavimo lygi - tada ir pamatysim ko dabar nematom.


Kitaip tariant, Jūs nežinot kuria ar nekuria, tiesiog norit tikėti, kad kuria. Pasiliksiu prie nuomonės, kad Jūs teisi lygiai tiek pat, kiek ir aš.

Ir nors netikit tradicine evoliucijos teorija, visgi manot, kad kažkuria apimtim mes keičiamės, kad tą aukštesnį lygį pasiekt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 08 balandžio 2014 - 14:21
#256
QUOTE(Hmmm... @ 2014 04 08, 14:21)
Kitaip tariant, Jūs nežinot kuria ar nekuria, tiesiog norit tikėti, kad kuria. Pasiliksiu prie nuomonės, kad Jūs teisi lygiai tiek pat, kiek ir aš.

Ir nors netikit tradicine evoliucijos teorija, visgi manot, kad kažkuria apimtim mes keičiamės, kad tą aukštesnį lygį pasiekt.

As zinau, kad kuria, nes gyvybe neatsirado nei is niekur nieko. Ta pati bakterija yra gyva, o gyvybe kazkas dave.
Mes keiciames tiek dvasine tiek fizine prigimtimi. Po mirties daugiau zinosim(jei busim uzsitarnave to) nei dabar.
Ar Jus galvojate, kad numirsite ir viskas juoda, nieko nera tuscia?
Atsakyti
#257
Cambala, o kas tau nesiriša evoliucijos teorijoje? Bakterijų prisitaikymas prie antibiotikų yra puikus greitosios evoliucijos pavyzdys.
Žmogų klonuoti draudžia kažkokie ten susitarimai ir konvencijos, mokslininkai mielai tą padarytų.
Riviera, kol nėra įrodymų, laikysime, kad dievas nieko nekuria. Pareiga įrodyti - teigiančiojo pusėje smile.gif
Atsakyti
#258
QUOTE(Ciccio @ 2014 04 08, 14:40)
Cambala, o kas tau nesiriša evoliucijos teorijoje? Bakterijų prisitaikymas prie antibiotikų yra puikus greitosios evoliucijos pavyzdys.
Žmogų klonuoti draudžia kažkokie ten susitarimai ir konvencijos, mokslininkai mielai tą padarytų.
Riviera, kol nėra įrodymų, laikysime, kad dievas nieko nekuria. Pareiga įrodyti - teigiančiojo pusėje smile.gif

Jausmas pas tave yra kazkoks krutinej ar sirdy? Na jausmas kazko tai? Jei yra - siela tai, kuri nieko bendra neturi su Darvinu, bezdzionem ar mikrobu prisitaikymu.
Atsakyti
#259
QUOTE(cambala @ 2014 04 08, 14:43)
Jausmas pas tave yra kazkoks krutinej ar sirdy? Na jausmas kazko tai? Jei yra - siela tai, kuri nieko bendra neturi su Darvinu, bezdzionem ar mikrobu prisitaikymu.

ko - kažko? Ar jaučiu, kad turiu sielą? Ne.
Atsakyti
#260
QUOTE(Ciccio @ 2014 04 08, 14:49)
ko - kažko? Ar jaučiu, kad turiu sielą? Ne.

Nebenusisnekek.
Jei dabar neturetum kune sielos - guletum 2 metrus po zeme ir tave grauztu kirminai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cambala: 08 balandžio 2014 - 14:55
#261
QUOTE(cambala @ 2014 04 08, 14:54)
Nebenusisnekek.
Jei dabar neturetum kune sielos - guletum 2 metrus po zeme ir tave grauztu kirminai.

Na, neturiu, ir akivaizdu, kad ne iš kapo su tavimi bendrauju biggrin.gif
Atsakyti
#262
QUOTE(cambala @ 2014 04 08, 15:40)
Ar Jus galvojate, kad numirsite ir viskas juoda, nieko nera tuscia?


O kodėl gi ne?
Atsakyti
#263
QUOTE(Ciccio @ 2014 04 06, 23:34)
Tiesos kaip tokio absoliuto - nėra, yra tik faktai ir jų interpretacija - t.y. tiesa yra išvesta iš faktų juos interpretuojant.
Jei dievas keičiasi keičiantis žmonėms - kyla klausimas, kas nuo ko priklauso? Žmonės nuo dievo ar dievas nuo žmonių?
Papildyta:

Mano tikėjimas nesusijęs su dievybe, kaip ir viltys. Dabar tikiuos, kad gimdymas bus lengvas, dar viliuos, kad rytoj netingėsiu iškepti pyragą. Pati neįžvegiu tame dievo, bet, jei nori - feel free matyti  mirksiukas.gif


Interpretacija visada yra subjektyvi. Bet, juk niekam i galva neateina teigti, kad tiesos nera mirksiukas.gif Lygiai kaip ir Dievo suvokimas yra subjektyvus. Taigi.

Nieko panasaus nerasiau, kad Dievo kitima itakoja zmoniu pokyciai. Kaip ir zmones taip ir Dievas gali kisti autonomiskai, vienas nuo kito nepriklausomai, kaip ir vienas kito itakojami, kam reikia uzsiciklinti ties vienu, kam reikia riboti evoliucija, pasaulio pazinima, lavejima, tobulinima?

QUOTE(Hmmm... @ 2014 04 08, 15:09)
Aš nieko negalvoju biggrin.gif Šiaip paklausiau. Mano teiginys, kad nedaro, yra lygiai tiek pat teisingas, kaip ir kitų teiginys, kad daro. Jei jau gerai pagalvojus  cool.gif

Kuria ir slepia, sakot? Nu gal ir tiesa biggrin.gif Aš nieko ir nenoriu šiaip, kad padarytų smile.gif

Kokio negatyvo? Bandykit su šypsena skaityt. Gyvenimas per trumpas ir per nuostabus, kad negatyvą savy laikyt ar tuo labiau kitiems skleist 4u.gif


Mane irgi tai glumina, is kur kyla tas poreikis, kad Dievas butinai kazka privalo mums daryti g.gif
Mano galva, jis ganetinai pasistorojo, mes gyvenam, ar to nepakanka? Man tai yra didziausia vertybe.

QUOTE(Ciccio @ 2014 04 08, 08:24)
Nežinau, kodėl jis turėtų keistis - klausk Moontes ir takelio. Taip, tikėjimas ir viltis - sviestas sviestuotas, todėl ir sakau, kad tikėjimas tėra viltis (noras), kad dievas yra.
Pareiga įrodyti yra teigiančiojo pusėje, nes kitaip teiginys "po mano lova gyvena drakonas" yra teisingas.


Kai as esu agnosticizmo salininke, todel manau, kad lavejimui, pasaulio pazinimui ribu nera. Tad ir Dievas yra beribis, kai stagnacija iskarto numano ribu buvima ax.gif
...........

Na gerai. Tarkim zmogaus galvoje gime ideja, jis mintyse ja isgrynino. Bet ji dar nera uzrasyta, ar pasakyta. Si ideja egzistuoja, ar ne?

Arba. Oras, kuris yra be kvapis, jei jis ne aromatizuotas. Jo negalima paliesti, paragauti ir t.t. Pries kokius 200 metu, ar kas galejo irodyti jo buvima, nebuvima? Tai oras anuomet egzistavo, ar ne?

Lygiai taip pat ir su Dievu, zmonija juda link jo pazinimo ir tas pazinimas bus be galo ir be krasto, kol egzistuos zmonija. Kiekviena karta zmogus priartes prie dalies zinojimo apie Dieva, bet niekada, itariu, nepazins jo iki galo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 08 balandžio 2014 - 15:54
#264
QUOTE(Ciccio @ 2014 04 08, 15:03)
Na, neturiu, ir akivaizdu, kad ne iš kapo su tavimi bendrauju  biggrin.gif

Todel, kad siela turi(nors ir nejauti) ir bendrauji, kojom rankom judini, sypsaisi ar verki. Kada sielos tavyje nebebus- gules tavo kunas po zemem, o siela(kurios nera kaip teigi) bus kazkur kitur.
Atsakyti