Įkraunama...
Įkraunama...

Žiurkės - 2

QUOTE(linete33 @ 2015 01 14, 19:16)
as dar jiems trapuciu kartais duodu,eda labai,ar galima ?

Jei nesaldūs tai retkarčiais nedidelį gabaliuką galima
Atsakyti
QUOTE(ORNELLA @ 2015 01 07, 21:59)
Ar tikrai kraujas iš užpakalio? Dažniausiai pas merginas kraujuoja iš makšties (skylutė šalia išeinamosios angos)

Auglius galvoje net patyrusiems specialistams labai sunku tiksliai diagnozuoti, smagu kad veterinaras ne tik diagnozavo bet ir apsiėmė operuoti. Asmeniškai aš auglį galvoje niekada neoperuočiau

Dabar ir žmonių medicinoje jau atėjo mada nebegydyti senų žmonių.
Jokio skirtumo sena žiurkė ar jauna - jei jai galima bandyti padėti ir pratęsti jos gyvenimą kodėl to nedaryti vien tik atsižvelgiant į amžių. Taip išeitų kad ir senų šunų ar kačių nebereikia gydyti. Gerai kad man veterinarai nepasakė kad mano 16 metų katė ar 11 metų šuo yra per seni kad juos gydyti  biggrin.gif

Tikrai (aš pati veterinarė). Merginą nuvežiau dar ir kolegai parodyt - abu matom, kad greičiausiai auglys. Aiškiai matosi, kad kraujavimas iš žarnyno, žarna išopėjusi ir deja, net neįsivaizduočiau gydymo.
Tiesiog stiprinsiu vit.-nais, priešuždegiminių nuo skausmo duosiu, šersiu lengviau virškinamu ir šalinamu maistu, nes žarnyno auglio jau nieks nepašalins..tiesiog per sudėtinga pagal gabaritus paties gyvūno ir pažeidimo (juolab pažeidimas - vidinis). Dar dariniai ir ant pieno liaukos, ir lyg vidinis čiuopiamas. Gali būti, kad labai nusilps nuo kraujavimo, bet dabar nekyla ranka išleisti į amžinus medžioklės plotus. Šiuo metu dar ėdri, pakankamai judri. Vaistai nuo kraujavimo sukeltų daug rimtų rizikų, užkelsi krešumą nebejaunai žiurkelei, laisvai g.b. insultas ar pan. bėda.

Gaila, kad žiurkelių senatvė labai dažnai baigiasi piktybiniais dariniais ir sudėtinga ta gyvenimo pabaiga doh.gif

Mes nutarėm (su vaikais), kad reikia bandyti žiurkai padėt, operavo galvytę, atsigavo ir dar gerą gražų mėnesį labai guviai nugyveno. Bet nebuvo tiek pagyvenus, kiek ldabar likusi jos sesė ax.gif Iki operacijos, ji jau buvo perkreiptu sprandu, nusvirusia galvele - nereik vaikams matyti gyvūno kančios ir nieko nedaryti. Nutarėm, kad rizikuosim ir bandysim padėt, o bus jau kaip bus..susitaikyti bet kokiu atveju reikėjo su blogiausiu.

Ne, ne tai, kad nereikia. Tiesiog seną graužiką dažniausiai - per sudėtinga pagydyti. Dažnai nebeįmanoma, nėra tokių diagnostinių ir terapinių galimybių, dažnai nėra tokios kompetencijos, dažnai tai ir ekonominis kriterijus žmones įtakoja negydyti.
Na, ne kiekvienas gali už keletą šimtų litų operuot žiurkai galvą ir po to dar n išlaidų, laiko, jėgų skirti leidžiant kas kelias val. vaistus. Arba, kaip dabartinė mano pačios padėtis su augintine..vasarą žiurkai 3 metai, keli augliai, kaip padėt?
Kartais tikrai nebeverta kankinti senų graužikų gydant.
Ir tikrai žinokite būna būklių, kai veterinarai patariai ir šunų, ir kačių šeimininkui, leisti gyvūnui nugyventi taip, kaip jau duota ir atėjus kančiom, nutraukti jas. Nemažai ligų yra (kardiologinių, plaučių, tų pačių onkologinių), kai gyvūnas jau senas ir gydymo rizika g.b. didesnė už pačios ligos.
Atsakyti
QUOTE(Rasma @ 2015 01 14, 22:14)
Tikrai (aš pati veterinarė). Merginą nuvežiau dar ir kolegai parodyt - abu matom, kad greičiausiai auglys. Aiškiai matosi, kad kraujavimas iš žarnyno, žarna išopėjusi ir deja, net neįsivaizduočiau gydymo.
Tiesiog stiprinsiu vit.-nais, priešuždegiminių nuo skausmo duosiu, šersiu lengviau virškinamu ir šalinamu maistu, nes žarnyno auglio jau nieks nepašalins..tiesiog per sudėtinga pagal gabaritus paties gyvūno ir pažeidimo (juolab pažeidimas - vidinis). Dar dariniai ir ant pieno liaukos, ir lyg vidinis čiuopiamas. Gali būti, kad labai nusilps nuo kraujavimo, bet dabar nekyla ranka išleisti į amžinus medžioklės plotus. Šiuo metu dar ėdri, pakankamai judri. Vaistai nuo kraujavimo sukeltų daug rimtų rizikų, užkelsi krešumą nebejaunai žiurkelei, laisvai g.b. insultas ar pan. bėda.

Kadangi esate veterinarė tai jums geriau matyti kaip yra tikslingiau.
Nors nestabdyti kraujavimą man kažkaip keista, bet aš gal per didelį kraujavimą įsivaizduoju, panašų į kraujavimą iš makšties kai kraujas vos ne "upeliu" teka ir nieko nedarant žiurkė vos kelias dienas išgyventų.
Rusijoje Maskvoje ir Peterburge daro pakankamai sudėtingas operacijas (žarnyno auglius irgi šalina), man kai kada tai atrodo iš fantastikos srities.

QUOTE(Rasma @ 2015 01 14, 22:14)
Gaila, kad žiurkelių senatvė labai dažnai baigiasi piktybiniais dariniais ir sudėtinga ta gyvenimo pabaiga doh.gif

O čia jums tiesiog taip atrodo ar gal kažkur skaitėte kokią statistiką ar tyrimus?
Nes mano akimis tai žiurkės mirtis būtent nuo piktybinių auglių ne tokia jau ir dažna.
Pakankamai retai forumuose skaitau apie žiurkinų mirtį kur augliai yra įvardijami kaip mirties priežastis, dažniau tai problemos su kvėpavimu, širdimi, inkstais.
Merginų dažniausia problema yra pieno liaukų augliai, bet dauguma jų nėra piktybiniai. Vėlgi įvardyti juos būtent kaip mirties priežastį (kai supiktybėja) galima ne taip dažnai. Jei visi šeimininkai laiku operuotų savo žiurkes, o ne lauktų kad augliai "patys išnyks" tai žiurkių gyvenimo trukmė būtų ilgesnė smile.gif
Vis neprieina rankos pasidaryti savo asmeninę "statistiką", pagal lietuviškus standartus turėjau jų nemažai per beveik 6 metus, bet konkrečiai piktybinius auglius kaip mirties priežastį galiu įvardyti vos kelis kartus (neimu tų variantų kai įtariau hipofizės auglį, nes deja dėl jų gali būti tikslus tik jei operuoji ar darai skrodimą).

QUOTE(Rasma @ 2015 01 14, 22:14)
Mes nutarėm (su vaikais), kad reikia bandyti žiurkai padėt, operavo galvytę, atsigavo ir dar gerą gražų mėnesį labai guviai nugyveno. Bet nebuvo tiek pagyvenus, kiek ldabar likusi jos sesė ax.gif Iki operacijos, ji jau buvo perkreiptu sprandu, nusvirusia galvele - nereik vaikams matyti gyvūno kančios ir nieko nedaryti. Nutarėm, kad rizikuosim ir bandysim padėt, o bus jau kaip bus..susitaikyti bet kokiu atveju reikėjo su blogiausiu.

Jei po operacijos žiurkė greitai atsistatė tai mėnesis "padovanoto" laiko žinoma yra labai daug smile.gif
Aš dabar viską vertinu iš "gyvenimo pilnavertiškumo" pusės, ar žiurkė po operacijos lengvai ir greitai atsistatys ir galės gyventi normalų gyvenimą.
O koks tiksliai auglys buvo pas jūsų merginą? Nesu susidūrusi su tokiais auglio pasireiškimo požymiais, užsirašysiu simptomus kad ateityje žinoti.

QUOTE(Rasma @ 2015 01 14, 22:14)
Ne, ne tai, kad nereikia. Tiesiog seną graužiką dažniausiai - per sudėtinga pagydyti. Dažnai nebeįmanoma, nėra tokių diagnostinių ir terapinių galimybių, dažnai nėra tokios kompetencijos, dažnai tai ir ekonominis kriterijus žmones įtakoja negydyti.
Na, ne kiekvienas gali už keletą šimtų litų operuot žiurkai galvą ir po to dar n išlaidų, laiko, jėgų skirti leidžiant kas kelias val. vaistus. Arba, kaip dabartinė mano pačios padėtis su augintine..vasarą žiurkai 3 metai, keli augliai, kaip padėt?
Kartais tikrai nebeverta kankinti senų graužikų gydant. 

Kai įsigyji gyvūną tai iš karto žinai kad jis kažkada sirgs ir tam reikės finansų (o gydymas dabar kainuoja tikrai daug), todėl manau bet kokio gyvūno šeimininkai turi turėti pakankamai nemažą gydymo fondą.
Graužikų gydymas vis tiek kainuoja pigiau nei šunų/kačių, visi trys paskutiniai rimti mano šunų gydymai man kainavo ne šimtais, o tūkstančiais biggrin.gif
Dėl viso kito tai manau kad ne tiek nėra diagnostinių ir terapinių galimybių, kiek veterinarai nenori ar nemato prasmės skirti savo laiką kad rimtai gilintis į žiurkių gydymą, nes žiurkės vis dėlto pakankamai retas lankytojas mūsų vet. klinikose, o įvairių jų ligų yra krūvos, taigi iš ekonominės pusės veterinarui labiau apsimoka laisvą laiką ir energiją skirti gilinantis į šunų/kačių ligas nei į žiurkių. Nemanau kad Lietuvoje nėra galimybių padaryti žiurkei kraujo ar šlapimo tyrimą, ar ištirti kokie konkrečiai antibiotikai padės prie kvėpavimo takų problemų, tik kažkaip per tiek metų dar niekas niekada nesiūlė biggrin.gif
Gaila tik kad retas veterinaras sąžiningai pasakys kad žiurkių ligose nieko nenusimano, geriau "eksperimentuos" su neteisingu gydymu, o iš jo kilusį neigiamą rezultatą nurašys "blogai žiurkės genetikai ir sveikatai" lotuliukas.gif aišku džiugu kad nors kai kurie veterinarai bando pakankamai sėkmingai gydyti

QUOTE(Rasma @ 2015 01 14, 22:14)
Ir tikrai žinokite būna būklių, kai veterinarai patariai ir šunų, ir kačių šeimininkui, leisti gyvūnui nugyventi taip, kaip jau duota ir atėjus kančiom, nutraukti jas. Nemažai ligų yra (kardiologinių, plaučių, tų pačių onkologinių), kai gyvūnas jau senas ir gydymo rizika g.b. didesnė už pačios ligos.

Kokių būna būklių pas šunis per 30 jų auginimo metų puikiai žinau biggrin.gif kai augini ne po vieną šunį tai veterinaras tampa beveik geriausiu draugu lotuliukas.gif O ir dauguma draugų/pažįstamų su krūva šunų biggrin.gif Per tiek metų daug ko prisižiūrėjau, prisiklausiau ir ant savo kailio patyriau.
Ir žinau kaip veterinarai siūlo užmigdyti gyvūną nes nesugeba diagnozuoti ar išgydyti ne pačias sudėtingiausias ligas biggrin.gif Mano 12 metų pudelė turėjo būti negyva jau beveik pusantrų metų, nes 2013m liepos mėnesį keli veterinarai buvo įsitikinę kad jai liko gyventi maksimum 1-2 mėnesiai (nors diagnozės buvo skirtingos biggrin.gif ), gerai kad aš jai nepasakiau tai džiaugiasi gyvenimu žaisdama su žaislais biggrin.gif
Atsakyti
O kas is Kaune esanciu veterinaru "kieciausias" ziurkiu gydyme? Nes as, ko gero bedai nutikus pirmu numeriu pas Dirzinauska ir Vaitku lekciau.
Atsakyti
Anksčiau žiurkiais užsiimdavo Žaliakalnio ( berods ) veterinarija - Darbininkų gatvėj
Atsakyti
QUOTE(Katute @ 2015 01 15, 14:44)
O kas is Kaune esanciu veterinaru "kieciausias" ziurkiu gydyme? Nes as, ko gero bedai nutikus pirmu numeriu pas Dirzinauska ir Vaitku lekciau.

Na šiaip tai Diržinauskas skaitosi "akių ligų" specialistas, o Vaitkus nuostabus chirurgas, bet man niekada nekiltų mintis kreiptis į juos su šuniu ar kate dėl kitokių ligų gydymo rolleyes.gif tam yra kiti veterinarai. Ir niekas iš mano draugų/pažįstamų nėra pas juos gydęs savo gyvūnų. Ar Diržinauskas su Vaitkumi gydo konkrečiai žiurkes tikrai nežinau, nes net nekilo mintis pas juos apie tai paklausti kai kelis kartus lankiausi.
Kas liečia žiurkes tai operuotis ar šiaip gydytis aš važinėju pas Donatą į vet. kliniką "Ernista" Savanoriu 429A, tik prieš važiuojant būtinai reikia pasiskambinti kokiu grafiku ji dirba (dėl operacijos reikia tartis iš anksto jei tik ji nėra "deganti")
Anksčiau kelias žiurkes gydžiau ir dvi operavau pas Henrietą prie Žaliakalnio turgaus, bet dirbančiam žmogui pas ją labai nepatogus darbo laikas, vienintelis pliusas kad dažnai dirba sekmadieniais (kai Ernista uždaryta). Bet beveik visas savo žiurkes migdyti vežiau būtent pas ją (Donata labai nemėgsta to daryti, tai jos ir nejudinu tuo klausimu)
Draugė su savo žiurke buvo vet. klinikoj "Pas Filą", gal prie progos ir aš ten bandysiu apsilankyti įdomumo dėlei biggrin.gif Šiam momentu Donata mane pilnai tenkina, ypač kas liečia operacijas, nemanau kad rasiu ką nors labiau nusimanantį. Didesnes viltis terapijoje teikiu tik į merginą iš žiurkių forumo kuri greitu laiku užbaigs Vet. akademija, tik nesu tikra kad ji liks dirbti Kaune.
Pirmus porą metų kai pas mane atsirado žiurkės aplankiau nemažai vet. klinikų su klausimu ar gydo/operuoja žiurkes, prisiklausiau įvairių atsakymų į savo klausimus biggrin.gif
O visi veterinarai, kurie kelis dešimtmečius puikiai gydo visus mano šunis ir katę gydyti žiurkes griežtai atsisakė lotuliukas.gif

Papildyta:
QUOTE(Rodnega @ 2015 01 15, 15:10)
Anksčiau žiurkiais užsiimdavo Žaliakalnio ( berods ) veterinarija - Darbininkų gatvėj

O kur galima pasiskaityti atsiliepimų apie pas juos gydytas žiurkes? neatsimenu kad šitam forume ar žiurkių forume kažkas būtų apie juos rašęs.
Atsakyti
Ornella, kuri iš forumiečių baigia veterinariją bigsmile.gif ? O tu pati kaunietė ar vilnietė? Nes galvojau Vilniuje gyveni
Atsakyti
QUOTE(ORNELLA @ 2015 01 15, 15:58)


Papildyta:

O kur galima pasiskaityti atsiliepimų apie pas juos gydytas žiurkes? neatsimenu kad šitam forume ar žiurkių forume kažkas būtų apie juos rašęs.

Aš skaičiau apie tai žiurkių forume. Tiesa, prieš kokius 2 - 3 metus
Atsakyti
QUOTE(Rodnega @ 2015 01 15, 15:10)
Anksčiau žiurkiais užsiimdavo Žaliakalnio ( berods ) veterinarija - Darbininkų gatvėj


Nu.... kad uzsiimdavo, tai dar neviskas, kaip sakant.... ax.gif

Prie to paties, tai maciau, kad Pasiles gatvej, Dainavos klinika ziurkiu nesikrato. Mes savo globotinius is ten vezemes ir prasilenkiau su berniuku nesinu sena ziurke. is jo kalbos su veterinare supratau, kad jis ten jau ne pirma karta, tik pries tai ziurka kita buvo.


QUOTE(ORNELLA @ 2015 01 15, 16:58)
Na šiaip tai Diržinauskas skaitosi "akių ligų" specialistas, o Vaitkus nuostabus chirurgas, bet man niekada nekiltų mintis kreiptis į juos su šuniu ar kate dėl kitokių ligų gydymo  rolleyes.gif tam yra kiti veterinarai. Ir niekas iš mano draugų/pažįstamų nėra pas juos gydęs savo gyvūnų. Ar Diržinauskas su Vaitkumi gydo konkrečiai žiurkes tikrai nežinau, nes net nekilo mintis pas juos apie tai paklausti kai kelis kartus lankiausi.


Visu galu jie ten biggrin.gif Esam i voveruka nuveze - Evaldas lauk nevijo, kuo galejo, tuo padejo. Mano tevai suni su augliais veze. Na, iavairiom bedom mes juos esam apkrove su savo prieglaudiniais sunimis - nusivilt neteko. Kai jau kitos klinikos nurasydavo arba nezinodavo ko griebtis - jie visad yra tie angelai, kurie istraukia is bedos... na,o jei jau jie pasako, kad nieko nepadarysi, tai reiskias taip ir yra. taciau tokiu atveju yra buve gal tik vienas kitas per visa praktika... thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(MeiLLi @ 2015 01 15, 17:30)
Ornella, kuri iš forumiečių baigia veterinariją  bigsmile.gif ? O tu pati kaunietė ar vilnietė? Nes galvojau Vilniuje gyveni

Žiurkių forume anksčiau net kelios merginos mokėsi Vet.akademijoje, o baiginėja Ingoszkė smile.gif
Iki 10 metų buvau vilnietė, dabar kaunietė biggrin.gif bet jei neturėčiau buto Kaune jau seniai būčiau vėl persikrausčiusi į Vilnių
Atsakyti
QUOTE(Katute @ 2015 01 15, 19:09)
Prie to paties, tai maciau, kad Pasiles gatvej, Dainavos klinika ziurkiu nesikrato. Mes savo globotinius is ten vezemes ir prasilenkiau su berniuku nesinu sena ziurke. is jo kalbos su veterinare supratau, kad jis ten jau ne pirma karta, tik pries tai ziurka kita buvo.

Pašilės gatvėje su žiurkėmis teko lankytis kelis kartus prieš 2-3 metus - vieną kartą dariau žiurkei ultragarsą, kelis kartus važiavau kad suleistų vaistus kai dar nemokėjau pati leisti ir dar važiavau su kraujuojančia žiurke. Pats klinikos savininkas (kuris darė ultragarsą) man patiko, bet veterinarės-moterys paliko nelabai kokį įspūdį (ypač kai pamačiau kad nori leisti vaistus net nenuorinus švirkšto).
Paskui dar teko pernai pas juos lankytis su šunimi - iš vakaro suderinau laiką kad padaryti rentgeną, atsiprašiau iš darbo, o nuvažiavus paaiškėjo kad aš esu neužregistruota. Su sunkiai sergančiu senu šuniu teko priimamajame laukti virš valandos kol darė rentgeną kitam šuniui, belaukiant mano šuo net sąmonę prarado, o registratorė į tai net nesureagavo.
Žodžiu mano asmeniški įspūdžiai apie šią kliniką yra nekokie, matyt mūsų "bangos" nesutampa biggrin.gif juo labiau kad ir iš kitų žmonių esu nemažai įvairių "perliukų" apie jų gydymą prisiklausiusi.

Su veterinarais visa esmė yra tame kiek smarkiai nusimano ligose pats šeimininkas ir kiek jis pasitiki veterinaro kvalifikacija biggrin.gif Su šunimis/katėmis man viskas buvo paprasta - tiesiog turėjau veterinarus kuriais pasitikėjau, nes jie ne kartą puikiai gydė ir traukė iš mirties ne tik mano, bet ir draugų/pažįstamų krūvą augintinių. O su žiurkėmis teko nemažai ir pačiai domėtis, ir kai veterinaras negali tinkamai atsakyti į mano užduodamus elementarius klausimus, skiria vaistų dozes "iš akies" net nepasverdamas žiurkės ar operacijos metu narkozei naudoja vaistus į kuriuos žiurkės blogai reaguoja ir būna daug mirties atvejų, tai tokiais veterinarais bent jau man labai sunku pasitikėti ir vežti pas juos savo augintinius biggrin.gif
Atsakyti
daviau siandien ziurkiams juodos duonos nediduka gabaleli,tai bent surijo per sekunde,ar galima,nu mums vegetarams mesos neiseina duot,tai bandau visokius variantus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo linete33: 15 sausio 2015 - 23:14