Pasyvus namas - 24 tema

Ramiakas, jei jau idealiai tiks SS ar saules kolektoriams, tai KKK tiks tuo labiau, papildzius pamaisymo voztuvu. Per daug vamzdziu nebuna, gali tik per brangu buti.

Tame ir reikalas, kad pamaišymo vožtuvo nedėsiu, o be jo, absoliučiai netiks ir reikalaus modernizavimo- pritaikymo KKK . Nesakau, kad neįmanoma perdaryti, o noriu pabrėžti, kad kiekvienam šilumos šaltiniui, reikia individualiai pritaikyti grindinio šildymo sistemą.

Beje, KKK ar kitai panašiai šildymo sistemai, tai nėra prasmės daug vamzdelių vedžioti, vis tiek naudos absoliučiai jokios iš to. Tik veltui išmesti pinigai.

Kondensacinis katilas taupiausiai veikia kai paduodamos ir gryztamos skirtumas yra didesnis, SS atveju kaip suprantu kelt temeperaturos visiskai neapsimoka nes gaunas grynai elektra is COP. Nesu tikras kas labiau apsimoka dujinio katilo atzvilgiu ilgiau cirkuliuot +30C ar trumpesni laika uzkelt kokius 37C

Cibulis sake statys boileri visiskai atskira karstam vandeniui ruost pvz
http://drazice.lt/dr...ažice_okc_160l
kuris esant poreikiui gali net 17kw pasiimt.

Prie mano katilo aprasymo parasyta jog pripylus vonia 50C karstas vanduo butu po 15-16min ir cia reiktu suprast prie didesniu katilo galingumu. O tu manai kad tuoj 4 zmoniu seimai uztektu isvis 8kw viskam



Katila rinkaus is akies galima sakyt, nors kalbejau su nevienu specialistu, katilu pardaveju. Grynai sildymui vienareiksmiskai uztektu tikrai negalingo. Bet kai tik uzsimindavau kad yra viso 2vonios, 3dusai tai pasiulymai iskarto pasikeisdavo nuo 20kw iki 35kw...



Klausimas kodel sie specai tokiam santikinai nedideliam namui
http://energypro.lt/...ildymo-sistema/
Pasirinko katila 20kw
http://www.viessmann...todens_200.html

Ne kaip pažiūrėsi... galima ir kas 2cm 20mm vamzdį sudėti... bus tas pats, kaip 80cm šiltalo ant sienos. Neskaitant žvėriškų hidraulinių nuostolių.
Mintas truputi perdeda su tankumu, padvigubinęs vamzdžių tiekiamą temperaturą tikrai du kart nesumažins. Investicijos, hidrauliniai nuostoliai, o cop pakis trečias skaičius po kablelio.

Hidrauliniai nuostoliai priklauso nuo vamzdžio ilgio. Būtent todėl kilpai nerekomenduojamas vamzdžio ilgis didesnis nei 80m-100m (priklausomai nuo vamzdžio diametro).

Vamzdžio ilgio tolimesnis didinimas tik didina kontūrų skaičių, kontūrų skaičiaus didinimas, bendroje sumoje tiktai mažina hidraulinius nuostolius. Nors ir vėl didina kainą, nes reikės daugiau kontūrų palaikančio kolektoriaus ir daugiau termogalvučių skirtų kontūro reguliavimui. (Bent jau pradžiai termogalvučių žadu nedėti ir ant jų taupyti, vėliau eksploatuodamas pamatysiu ar tikrai jų reikia ar galima bus ir be jų apsieiti. Techninius vamzdžius, pro kuriuos, esant reikalui, galėsiu atvesti elektros laidos iki kolektoriaus, įbetonavau.)

Aš siekdamas sumažinti hidraulinius nuostolius, 20mm storio vamzdžio ilgį dariau apie 50m. 615m bendro ilgio 20mm storio vamzdynas pas mane sudalintas į 11 kontūrų. Taigi vienu metu skystis turi tekėti ne per vieną 615m ilgio 20mm storio vamzdį, kurio vidinis plotas 201mm2, bet per 11 vnt, maždaug 50metrų ilgio vamzdžių, tai gaunasi, kad skystis turi bėgti tiktai 50m bendru 2211mm2 vamzdžių plotu.

Apie kokius hidraulinius nuostolius galima kalbėti?

Iki kolektorių, nuo šilumos siurblio pas mane vienoje vietoje jau nutiesti, kitoje dar bus tiesiami 32mm diametro skysčio padavimo į kolektorius vamzdžiai. Hidrauliniai nuostoliai bent jau mano grindinio šildymo sistemoje minimalūs, juos minimalizavau siekdamas grindinio šildymo cirkuliacijai panaudoti maksimaliai mažo galingumo cirkuliacinius siurblius, kad grindinio šildymo cirkuliacija eikvotų kaip galima mažiau elektros energijos.

Dabar tiksliai nepamenu, bet atrodo ant 3 laipsnių sumažinau termofikato temperatūrą, vietoje 16mm vamzdžio panaudodamas 20mm vamzdį nekeisdamas vamzdelių tankumo. O jei žiūrėti ant kiek sumažinau termofikato temperatūrą nuo grindinio konfiguracijos, kuri pritaikyta darbui su KKK ir mano namo šilumos nuostoliams, tai spėju termofikato temperatūra skirsis daugiau kaip 10 laipsnių. Ai beje, prisiminiau, man kai padarė grindinio projektą, tenai buvo paskaičiuota termofikato temperatūra 41C, ("Grindinio šildymo sistemos tiekiamo šilumnešio temperatra – 41°C, gržtamojo – 32°C.") kai aš pagal truputį pačio pakoreguotą savo grindinio šildymo sistemą, suskaičiavau ne daugiau 27C termofikato temperatūrą, skirtumas 14C. Kaip manai, ar jausis ant ŠS COP grindinio šildymo termofikato temperatūra mažesnė ant 14C laipsnių? Ir tikrai tik trečias skaičius po kablelio ?

Kiek m2 sildys tie 11 ziedu po 50m?

Kodel idomu projekte gavosi tokia auksta paduodama/ griztama temperatura ?
Atrodo kad skaiciuota prie dideliu namo nuostoliu..

mum irgi priskaiciavo berods 13 ziedu ant 130 kv.m... ir temperatura paduodama 37.5, gryztama 30.
kodel projektuotojai visiems projektuoja tokias aukstas temperaturas? nes jei cia zmoniu paklausius ir patikejus, visi paduoda ~30 laipsniu... 10 laipsniu skirtumas jau ne juokas

Būtent. Man projekte paskaičiuoti dvigubai didesni šilumos nuostoliai nei bus realūs. Ne tik bus bet jau yra, nes realiai šildau ir matau. Projekto keisti nemačiau prasmės, nes į niuansus buvau įsigilinęs ir tiems pakeitimams, kuriuos padariau (16mm vamzdžio pakeitimas į 20mm vamzdį), mano supratimu, mano žinių užteko . Be to persiskaičiavau grindinio šildymo parametrus ir jie man galutiniame variante labai patiko .

Jei man būtų paskaičiavę grindinį šildymą su tomis pačiomis termofikato temperatūromis mano realiam šildymo galingumui, būtų reikėję projektą koreguoti daug labiau, nes tik pamatęs paskaičiuoto termofikato temperatūras labai pasipiktinau, bet kai įsigilinau į kitus niuansus, apsiraminau, be to ten per pažystamus buvo kreiptąsi, pažystami užstabdė ir dėl koregavimo antrą kart nesikreipiau.

Mano grindinio šildymo projektas akivaizdžiai pritaikytas dujiniam katilui.

Šildys apie 125m2.
Papildyta:


Grindinį pritaiko labiausiai populiarioms šildymo sistemoms, o tai yra KKK arba dujinis katilas.

Tai vat niekaip nesuprantu, kam moket ofisiniams projektuotojams, gaisti laika, po to viska persiskaiciuot, keist, prisitaikyt sau...
Kokia nusistatysi temperatura (pagal poreikius), taip ir sildysies, pasiskaiciaves pagal elementarias formules.

Nelabai pritarciau, jei jau KKK ar dujinis sildymas, tai i betona reikia varyt 37-40 laipsniu

Yra ir 14 vamzdeliu, kiek zinau - juos kloja i sienas...

Mano atveju sakė, kad skirtumas tarp 18 mm ir 20 mm vamzdelio leidžia termofikato temperatūrą sumažinti 1 laipsniu.

Aš dar tiek išsiaiškinau, kad realiai Lietuvos rinkai yra sertifikuoti tik 16 ir 20 mm vamzdeliai. Dar kažkuri firma vietoje turi ir 17 mm. 18 mm vamzdelis iš esmės yra nesertifikuotas. Čia teisybė ar briedas?

O koks skirtumas kad nesertifikuoti Lietuvoje? Jei EU sertifikuoti, to per akis užtenka. Ar, kad ir JAV, man visai iki lemputės.

Labiausiai nuostolius lemia ne ilgis, bet posūkiai, ir ypač - kolektoriaus staigūs posūkiai bei diametro kitimas. Kas nerekomenduojama kilpos ilgiui yra visiškai nesvarbu EE / PN atveju, nes tokio ilgio tikrai nepasieks dėl mažos galios.
Papildyta:

Tai tikrai ne racionalu hidraulinių nuostolių atžvilgiu. Gal patogu pagal išplanavimą. Neteisinga būtų daryti du kontūrus tai pačiai patalpai, gal taip ir nedarėte.
Papildyta:

Nereikėtų džiaugtis kad kažkas paskaičiavo "vėjus" pagal daugiametę patirtį - pats primesk, kokios galios bus su dt 9C ir tavo ilgiais.
Kad privedei prie kažko +/- realaus - puiku, tik nereiktų dabartinio išpildymo lyginti su kiauro STR'inio namo projektu. Galima buvo dar geriau "suprojektuoti" - paduodam +60C, gražinam +45C ir sakyti va aš sumažinau temperaturas daugiau nei du kartus
Visur yra racionalumo ribos. Jos galioja ir protingam vamzdelių suminiam ilgiui. Pakėlus 1C paduodamo COP tikrai sumažės trečiu po kablelio skaičiumi.
Papildyta:

Va apie ką ir rašiau aukščiau nereikėtų nuo to atsispirti ir su tuo lyginti.
Papildyta:

Tai aišku, kad ne - temperaturos parenkamos pagal pastato šiluminius nuostolius. Ir tikrai nieks neilgins vamzdyno tris kart, kad pasiekti reikiamą galią - padidins dt, tarp patalpos ir tiekiamo, tarp tiekiamo ir grįžtamo.