Pasyvus namas - 24 tema

#481
QUOTE(cibulis @ 2014 02 15, 23:36)
Virtuvė yra kur patalpa NR. 3 - pirmo aukšto dešinėje, pačiame viršuje. Jūsų pastaba gana įdomi. Man kažkas sakė, kad šiuolaikiniai šaldytuvai nebijo karščio, t.y. juos galima statyti ant šildomų grindų.

Nu koks ten karstis nuo sildomu grindu, pas mane per salcius buvo paduodama 27-28 laipsniai namie 21-22 svetaineje, miegamajame 19, dabar I grindis 25 laipsniai, svetaineje 23-24,miegamajame 20-21.
Atsakyti
#482
[quote=Vilienė,2014 02 15, 10:34]
Plotas tai blink.gif įspūdingas. Namas su krepšinio aikšte? biggrin.gif
Dėl geoterminio - labai geras pasirinkimas, nes namas išties didelis. Ar užteks 10kW - na neužtenka jūsų informacijos, nepavyks suskaičiuoti šilumos nuostolių. Sprendimų daug pažangių ir atrodytų nuostoliai turėtų būti nedideli, kol nepagalvoji apie plotus.
Temos pradžioje yra Narvid skaičiuoklė, ten galite susivesti medžiagų laidumus, atitvarų plotus ir bent +/- pasiskaičiuoti nuostolius. Juos, beje, privalėjo suskaičiuoti ir geo siūlantys, juk ne "iš akies" primetė siurblio galią?
[QUOTE]
Tai,kaip suprantu, Jus pritariat, kad galim vestis geotermini, cia nera "girto zuikio svajone"? smile.gif Nes jau "***" isgasdino ir kazkaip "rankos pradeda svirti zemyn" verysad.gif Gal issigreztumem su atsarga ilgesnius kolektorius ir SS gal reiketu dairytis kokiu 12KW ir tada butu gerai?
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2014 02 15, 20:31)
Ivertines Jusu pateiktus duomenis, is akies primeciau, kad ir 8kW sildymui turetu uztekti. geotermistai ziuriu irgi panasiai "is akies" saudo smile.gif.

per galingas nereikalingas. Nors mano atveju per galingo SS su zilu vazinejimui i darba nelyginciau, bet irgi per galingo SS nesiulau.

Aciu Mintai uz atsakyma, na su 8KW gal neverta rizikuoti g.gif . O kokia butu Jusu nuomone -ar mums tiktu grindiniam issivedzioti 20mm vamzdelius ar 16mm? Labai idemiai skaitinejuosi apie "cibulio" grindinio projekta, bet gal mes sau negalim panasiai taikyti, nes ,turbut, musu namas atrodys apykiauris lyginant su "Cibulio" EE namu. Pas mus gal tokia sistema su 20mm vamzdeliais neveiks taip efektingai ar isvis netinkama kaip jam.
Papildyta:
QUOTE(Noriukas5 @ 2014 02 16, 10:41)
Nu koks ten karstis nuo sildomu grindu, pas mane per salcius buvo paduodama 27-28 laipsniai namie 21-22 svetaineje, miegamajame 19, dabar I grindis 25 laipsniai, svetaineje 23-24,miegamajame 20-21.

Na musu dizainere irgi nepataria vedzioti grindinio po saldytuvu ir po spintelem, kadangi maisto atsargom (miltai, kruopos ir t.t)nera gerai.
Atsakyti
#483
Medeinos pavyzdys parodė, kad kai lauke 0 laipsnių ir žemesnė temperatūra tenas prisuka labai daug elektros. Reikalingas žemės šilumokaitis.

Turiu statistiką, kai Vilniaus mieste buvo šalčiau nei 0 laipsnių. Čia paskutinių 10 metų šildymo statistika:

2003/2004: 2575 val.
2004/2005: 2621 val.
2005/2006: 3010 val.
2006/2007: 1473 val.
2007/2008: 1833 val.
2008/2009: 2499 val.
2009/2010: 2480 val.
2010/2011: 2761 val.
2011/2012: 2208 val.
2012/2013: 2857 val.

Kiek žemės šilumokaitis gali sutaupyti per metus? 2 kW tenas per valandą prisuks 2 kW elektros. Aišku, kad kai lauke -20 laipsnsių energijos sąnaudos bus didesnės, nei kai -1 laipsnis. Tačiau aš tą valandų skaičių dauginu iš 2 kW. Tada padauginu iš elektros kainos vidurkio - 0,4405 (dviejų laiko zonų su elektrine virykle). Tiek elektros per šildymo sezoną turėtų prisukti rekuperatoriaus tenas:
2003/2004: 2269 Lt.
2004/2005: 2309 Lt.
2005/2006: 2652 Lt.
2006/2007: 1298 Lt.
2007/2008: 1615 Lt.
2008/2009: 2202 Lt.
2009/2010: 2185 Lt.
2010/2011: 2432 Lt.
2011/2012: 1945 Lt.
2012/2013: 2517 Lt.
Per 10 metų žemės šilumokaitis sutaupė 21 424 Lt.

Man viena firma siūlo 33 metrų ilgio ŽŠ įrengti už maždaug 7000 Lt (su PP, o ne PVC vamzdžiu). Išeina, kad ŽŠ atsiperka vos per 3-4 metus.

Be to, ŽŠ padėtų namą vasarą vėsinti. Kaip kondicionierius sistema neveiktų, bet kokiais 5 laipsniais turėtų pamažinti tiekiamą orą palyginti su lauko temperatūra. Užsidėjus vidines žaliuzes (lauko žaliuzės labai brangios) su ŽŠ pagalba galima išvengti namo perkaitimo vasarą.

Ar teisingai mąstau?
Atsakyti
#484
QUOTE(cibulis @ 2014 02 16, 19:11)
Medeinos pavyzdys parodė, kad kai lauke 0 laipsnių ir žemesnė temperatūra tenas prisuka labai daug elektros. Reikalingas žemės šilumokaitis.

Turiu statistiką, kai Vilniaus mieste buvo šalčiau nei 0 laipsnių. Čia paskutinių 10 metų šildymo statistika:

2003/2004: 2575 val.
2004/2005: 2621 val.
2005/2006: 3010 val.
2006/2007: 1473 val.
2007/2008: 1833 val.
2008/2009: 2499 val.
2009/2010: 2480 val.
2010/2011: 2761 val.
2011/2012: 2208 val.
2012/2013: 2857 val.

Kiek žemės šilumokaitis gali sutaupyti per metus? 2 kW tenas per valandą prisuks 2 kW elektros. Aišku, kad kai lauke -20 laipsnsių energijos sąnaudos bus didesnės, nei kai -1 laipsnis. Tačiau aš tą valandų skaičių dauginu iš 2 kW. Tada padauginu iš elektros kainos vidurkio - 0,4405 (dviejų laiko zonų su elektrine virykle). Tiek elektros per šildymo sezoną turėtų prisukti rekuperatoriaus tenas:
2003/2004: 2269 Lt.
2004/2005: 2309 Lt.
2005/2006: 2652 Lt.
2006/2007: 1298 Lt.
2007/2008: 1615 Lt.
2008/2009: 2202 Lt.
2009/2010: 2185 Lt.
2010/2011: 2432 Lt.
2011/2012: 1945 Lt.
2012/2013: 2517 Lt.
Per 10 metų žemės šilumokaitis sutaupė 21 424 Lt.

Man viena firma siūlo 33 metrų ilgio ŽŠ įrengti už maždaug 7000 Lt (su PP, o ne PVC vamzdžiu). Išeina, kad ŽŠ atsiperka vos per 3-4 metus.

Be to, ŽŠ padėtų namą vasarą vėsinti. Kaip kondicionierius sistema neveiktų, bet kokiais 5 laipsniais turėtų pamažinti tiekiamą orą palyginti su lauko temperatūra. Užsidėjus vidines žaliuzes (lauko žaliuzės labai brangios) su ŽŠ pagalba galima išvengti namo perkaitimo vasarą.

Ar teisingai mąstau?


Šiaip pastebėjimas. Ar tikrai reikia teno prie lauko temperatūros <0? Ar sąlyga nėra, kad šalinamo oro temperatūra būtų ne žemesnė nei 0 laipsniu? Jei taip, tai tas valandas reiktų skaičiuot, kai laiko temperatūra mažesnė nei -4 ar -5. Plius jei tenas valdomas, tai jo galios turi pakakti pakelt paduodamo oro temperatūrą iki 0 (ar tų pačių - kelių laipsnių), t.y. galia nebus pastovi 2kw (o reguliuojama, tolygiai ar on/off principu).

Atsakyti
#485
Kokia forma irengineja ZS??? Hm
Man paskaiciavo samata, su gerais vamdziais, tai brangoka atrodo

Teisingai mastai, tik vamzdzio ilgis tokiai m2-turai ryskiai per mazas.
PHPP gi yra programije ZS pasiskaiciuot kas nori.


QUOTE(cibulis @ 2014 02 16, 17:11)
Medeinos pavyzdys parodė, kad kai lauke 0 laipsnių ir žemesnė temperatūra tenas prisuka labai daug elektros. Reikalingas žemės šilumokaitis.

Turiu statistiką, kai Vilniaus mieste buvo šalčiau nei 0 laipsnių. Čia paskutinių 10 metų šildymo statistika:

2003/2004: 2575 val.
2004/2005: 2621 val.
2005/2006: 3010 val.
2006/2007: 1473 val.
2007/2008: 1833 val.
2008/2009: 2499 val.
2009/2010: 2480 val.
2010/2011: 2761 val.
2011/2012: 2208 val.
2012/2013: 2857 val.

Kiek žemės šilumokaitis gali sutaupyti per metus? 2 kW tenas per valandą prisuks 2 kW elektros. Aišku, kad kai lauke -20 laipsnsių energijos sąnaudos bus didesnės, nei kai -1 laipsnis. Tačiau aš tą valandų skaičių dauginu iš 2 kW. Tada padauginu iš elektros kainos vidurkio - 0,4405 (dviejų laiko zonų su elektrine virykle). Tiek elektros per šildymo sezoną turėtų prisukti rekuperatoriaus tenas:
2003/2004: 2269 Lt.
2004/2005: 2309 Lt.
2005/2006: 2652 Lt.
2006/2007: 1298 Lt.
2007/2008: 1615 Lt.
2008/2009: 2202 Lt.
2009/2010: 2185 Lt.
2010/2011: 2432 Lt.
2011/2012: 1945 Lt.
2012/2013: 2517 Lt.
Per 10 metų žemės šilumokaitis sutaupė 21 424 Lt.

Man viena firma siūlo 33 metrų ilgio ŽŠ įrengti už maždaug 7000 Lt (su PP, o ne PVC vamzdžiu). Išeina, kad ŽŠ atsiperka vos per 3-4 metus.

Be to, ŽŠ padėtų namą vasarą vėsinti. Kaip kondicionierius sistema neveiktų, bet kokiais 5 laipsniais turėtų pamažinti tiekiamą orą palyginti su lauko temperatūra. Užsidėjus vidines žaliuzes (lauko žaliuzės labai brangios) su ŽŠ pagalba galima išvengti namo perkaitimo vasarą.

Ar teisingai mąstau?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 16 vasario 2014 - 18:23
#486
QUOTE(Verteris @ 2014 02 16, 18:20)
Šiaip pastebėjimas. Ar tikrai reikia teno prie lauko temperatūros <0? Ar sąlyga nėra, kad šalinamo oro temperatūra būtų ne žemesnė nei 0 laipsniu? Jei taip, tai tas valandas reiktų skaičiuot, kai laiko temperatūra mažesnė nei -4 ar -5. Plius jei tenas valdomas, tai jo galios turi pakakti pakelt paduodamo oro temperatūrą iki 0 (ar tų pačių - kelių laipsnių), t.y. galia nebus pastovi 2kw (o reguliuojama, tolygiai ar on/off principu).

Nežinau prie kokių temperatūrų jungiasi tenas. Jei kas nurodys tikslias temperatūrų ribas, galiu pateikti patikslintus duomenis.
Atsakyti
#487
QUOTE(cibulis @ 2014 02 16, 18:11)
Medeinos pavyzdys parodė, kad kai lauke 0 laipsnių ir žemesnė temperatūra tenas prisuka labai daug elektros. Reikalingas žemės šilumokaitis.

jei nepastebejai, pries savaite ar pan. jie pakeite silumoikaiti i kita, entalpini, membranini, kuris paul-iaus tvirtinimu turetu neuzsalinet iki -10C. gaila kad dabar tokiu oru nenusimato ir neaisku ar visai bebus sia ziema. gali tekt kitos ziemos laukt, kad paziuret kaip sita konfiguracija veikia.
P.S. dabar ir dregnumas apie 45-49% laikosi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 16 vasario 2014 - 18:31
#488
QUOTE(cibulis @ 2014 02 16, 19:11)
Be to, ŽŠ padėtų namą vasarą vėsinti. Kaip kondicionierius sistema neveiktų, bet kokiais 5 laipsniais turėtų pamažinti tiekiamą orą palyginti su lauko temperatūra. Užsidėjus vidines žaliuzes (lauko žaliuzės labai brangios) su ŽŠ pagalba galima išvengti namo perkaitimo vasarą.

Ar teisingai mąstau?


vidines zaliuzes tau perkaitimo nesumazins, nes siluma pateks i vidu ir oras patalpoj prisils. Dirbu ofise, kur tik iki 10val saule sviecia, visi roletai buna aklinai uztraukti, bet tai nuo silumos neapsaugo.
Atsakyti
#489
QUOTE(skyroja @ 2014 02 16, 18:31)
vidines zaliuzes tau perkaitimo nesumazins, nes siluma pateks i vidu ir oras patalpoj prisils. Dirbu ofise, kur tik iki 10val saule sviecia, visi roletai buna aklinai uztraukti, bet tai nuo silumos neapsaugo.

Vidinės žaliuzės tikrai blogiau nei išorinės, bet kažkokį procentą perkaitimo tikrai sumažintų.
Atsakyti
#490
QUOTE(skyroja @ 2014 02 16, 18:31)
vidines zaliuzes tau perkaitimo nesumazins, nes siluma pateks i vidu ir oras patalpoj prisils. Dirbu ofise, kur tik iki 10val saule sviecia, visi roletai buna aklinai uztraukti, bet tai nuo silumos neapsaugo.


Apsaugo, tai faktas, bet sutinku, kad mažiau nei išorines žaliuzės.
Atsakyti
#491
...isvada, kad kokius bedetum paketus, saule jie nesulaikys. Tik isorines zaliuzes seselis) efektyviausiai apsaugos


QUOTE(mintas @ 2014 02 16, 17:41)
Apsaugo, tai faktas, bet sutinku, kad mažiau nei išorines žaliuzės.

Atsakyti
#492
QUOTE(saaba @ 2014 02 16, 14:34)
Aciu Mintai uz atsakyma, na su 8KW gal neverta rizikuoti g.gif . O kokia butu Jusu nuomone -ar mums tiktu grindiniam issivedzioti 20mm vamzdelius ar 16mm? Labai idemiai skaitinejuosi apie "cibulio" grindinio projekta, bet gal mes sau negalim panasiai taikyti, nes ,turbut, musu namas atrodys apykiauris lyginant su "Cibulio" EE namu. Pas mus gal tokia sistema su 20mm vamzdeliais neveiks taip efektingai ar isvis netinkama kaip jam.
Papildyta:

Na musu dizainere irgi nepataria vedzioti grindinio po saldytuvu ir po spintelem, kadangi maisto atsargom (miltai, kruopos ir t.t)nera gerai.


Tai juk minėjot kad 8 tik šildymui, su karštu vandeniu reikia 10.

Vamzdelius galima tiek tuos tiek tuos, svarbiausiai išlaikyti pakankama grindinio litražą, tinkantį ŠS.
Jei pas jus bus 10kW ŠS, tai grindiniame turi būti ne mažiau 120l skysčio. Tai 20mm vamzdžio reikėtų ne mažiau 597metrų ilgio, o 16mm reikėtų ne mažiau 1137 metrų ilgio.

20mm vamzdžio atveju reikės ne mažiau 8 kilpų kolektoriaus, 16mm atveju, kolektorius ne mažiau 15 kilpų.

kadangi šildomas plotas ~200 metrų, tai 20mm atveju gaunasi vamzdeliai pakloti ne didesniu kaip 30cm žingsniu, 16mm atveju atstumas tarp vamzdelių turės būti ne didesnis nei 15cm.

Minimalių konfiguracijų kaina, dėl ~dvigubai mažesnio 20mm ilgio, pastarojo turėtų būti mažesnė.
Be to, 16 mm vamzdelio atveju jau beveik viskas ant maksimumo, o 20mm vamzdžio atveju, galima dar pagerinti situaciją.

Aš rinkčiausi 20mm vamzdelius.

Pas mane vedžiota visur, ir po šaldytuvu, ir po spintelėm. Taip ir projektas padarytas buvo, ir santechnikas su kuriuo konsultavausi, taip sakė. O kas bus, jei sugalvosi šaldytuvą į kitą vietą pastatyti? Vamzdelius iš naujo vedžiosi?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 16 vasario 2014 - 19:10