Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 23 tema

QUOTE(Vilienė @ 2014 01 14, 22:09)
Į šį klausimą jau atsakė BangaS. Kiek jam kainavo tas didelis ŠS tai galima keista nors ir kas met. Jums tiesiog nereikėtų taip visažiniškai teigti.
Jei įstatymai apibrėžia, tai tikrai ne kiek GALI, bet kiek PRIVALO tarnauti. Labai įdomu, kur tokį įstatymą matėte? smile.gif

Aš žinau, kad jo ŠS kainavo pigiai. Čia nieko blogo nėra. Mes tik kalbėjome apie šildomas grindis. Aš jo ir paklausiau: koks bus kitas siurblys, jei dabartinis yra per galingas, o šildomos grindys jau padarytas.

O kiek šildymo įrenginiai turi tarnauti tikrai yra įstatymiškai apibrėžta. Ten aišku duomenys skaičiavimams, bet ne faktiškas reikalavimas.
Papildyta:
QUOTE(Milao @ 2014 01 15, 01:55)
Tai kiek gi jusu, cibuli?

Nepriklausomai nuo to, kad jums (ir gal dar kai kam) vaidenasi, bet aš esu vienas. Nueikit į bažnyčią. Bangas sakė, kad kažkurioje net šildomas grindis įrengė. Du ziukius vienu metu nušausite: ir vaidentis nustos, ir grindis apžiūrėsite.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2014 01 15, 00:32)
Pala Cibuli, jei nestatai namo popiergaliui, tai dujas ar elektrą reikia dauginti ne iš tavo nurodyto, sertifikavimams skirto koeficiento, o tiktai iš koeficiento, kurio pabaigoje rašoma "Lt".

Apie ką aš ir kalbu. Man liko savaitė apsispręsti ar noriu dujų, tuomet dar rugsėjį jos bus ant sklypo ribos. Man su PHPP suskaičiuos, kas būtų jei katilinėje atsirastų langas, kurio dabar nėra. Jis 1,3x1,3, šiaurinėje pusėje. Įsivertinsime ir daugiau parametrų.

O šildymo sistemų kaštai tokie:

Dujos
1. Be saulės kolektorių: 15 000 - 18 000 Lt.
2. Su saulės kolektoriais: apie 20 000 - 25 000 Lt.
1 kWh kaina (be saulės) šildymui apie 0,21-0,23 Lt.

Oras-vanduo
Sistemų kainos - apie 18 000 - 20 000 Lt.
1 kWh kaina šildymui apie 0,15 Lt, bet per metus būna apie 7 paros, kai oro temperatūra būna žemesnė nei -15 laipsnių.

Gruntas-vanduo
Vienintelė firma apie 25 000 Lt. Sakė, kad įsigis savo gręžimo techniką, todėl pritakę nuolaidą padarytų už kokius 23 000 Lt. Siurblys - ne inverterinis.
1 kWh kaina šildymui apie 0,11 Lt.

Be to, net su dujiniu katilu namas gali būti tiek pasyvus, tiek A++ klasės. Reikia tik skaičiuoti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 sausio 2014 - 11:20
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 10:59)
Pakankamai šiltas namas: 20-30 kWh ribose. Gruntas-vanduo siurblys, kurio NVK bus apie 4 ir šildymo sąskaitos dzin. Tik tokiu atveju negalima kalbėti, kad pasiekei A+ ar A++ namą. A klasės namas gal ir išeitų, bet be daugiau.


A klasės namas realiai netilptų į 20-30 kWh/m2. Negalima taip teigti
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 01 15, 11:49)
A klasės namas realiai netilptų į 20-30 kWh/m2.  Negalima taip teigti

O į kiek A klasės namas tilptų? Ir kiek tada turi būti A+ ir A++? Gal geriau būtų, jei kas pabandytų išsiaiškinti, ką reiškia tokie reikalavimai:

- A++ klasės: C1 iki 0,25 ir C2 ≤ 0,70;
- A+ klasės: 0,25 ≤ C1 iki 0,375 ir C2 ≤ 0,80;
- A klasės: 0,375 ≤ C1 iki 0,5 ir ir C2 ≤ 0,85.

Tai konstantos (kaip, pvz., pasyviam namui iki 15 kWh) ar priklauso nuo namo dydžio, kitų parametrų?

P.S. Aš ir neteigiu. Aš parašiau: gal ir išeitų A klasės namas, bet ne daugiau. Tai ne teiginys, o tik spėjimas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 sausio 2014 - 12:02
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 12:59)
Jei namo šildymą patikėsime orinei sistemai, tai kas gamins karštą vandenį? O be to anksčiau ar vėliau net ir vien orinis šildymas pradės nervinti, nes elektros tikrai prisuks nemažai.


Kantrybes kaip tam anekdote jautis buliukui sako ...

Above majore discit arare minor

http://pasyvus-karka...as/#comment-483
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 12:24)
O šildymo sistemų kaštai tokie:

Dujos
1. Be saulės kolektorių: 15 000 - 18 000 Lt.
2. Su saulės kolektoriais: apie 20 000 - 25 000 Lt.
1 kWh kaina (be saulės) šildymui apie 0,21-0,23 Lt.

Oras-vanduo
Sistemų kainos - apie 18 000 - 20 000 Lt.
1 kWh kaina šildymui apie 0,15 Lt, bet per metus būna apie 7 paros, kai oro temperatūra būna žemesnė nei -15 laipsnių.

Gruntas-vanduo
Vienintelė firma apie 25 000 Lt. Sakė, kad įsigis savo gręžimo techniką, todėl pritakę nuolaidą padarytų už kokius 23 000 Lt. Siurblys - ne inverterinis.
1 kWh kaina šildymui apie 0,11 Lt.

Be to, net su dujiniu katilu namas gali būti tiek pasyvus, tiek A++ klasės. Reikia tik skaičiuoti.


Kolkas esu uz orini sildyma su saules kolektoriais DHW, bent jau projekcijos i ta puse, nes pasiskaiciaves pradine investicija ir sildymo kastus geriausiai atrodo. Oras vanduo "nepaveja" o geoterminis pasiveja tik po 20m.

Kas labiausiai "nudziugino" pradejus gilintis - galia ir COP prie -15
Perziurejes kainas gaminiu esanciu LT ir testavimus is Eurovent issirinkau keleta variantu. Pradejau nuo Mitsubishi Electric MSZ-FH35VEHZ, bet po to radau optimalesniu variantu su geresniais COP prie zemu temp. Svarstau galimybe statyti viena galingesni vidini bloka Ia arba perpus silnesnius Ia ir IIa. Kainos oficialios el. shopo, dar butu galima gauti nuolaida.

Vienas blokas Ia:
MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES SRK/SRC50ZJX-S - 5372lt + 500lt irengimas = 5900lt
+7C 6kw, COP 4.41
-7C 4.69kw, COP 2.8
-15C 5.11kw, COP 2.7

Du vidiniai, 2 lauko blokai Ia ir IIa
senesnis modelis MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES SRK/SRC20ZJ-S - 2x 2246LT + 2x 500lt irengimas = 5500lt
+7C 2.7kw, COP 4.35, total 5.4kw
-7C 2.48kw, COP 2.4, total 4.96kw
-15C 2.3kw, COP 2.1, total 4.96kw

naujesnis modelis MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES SRK/SRC50ZJX-S - 2x 2975LT + 2x 500lt irengimas = 7000lt
+7C 2.5kw, COP 5.56, total 5.0kw
-7C 2.39kw, COP 2.7, total 4.78kw
-15C 2.0kw, COP 2.4, total 4.0kw

Dar imanomas variantas 2 vidaus blokai, 1 isores, bet COP prastesnis, o galia daug maz tapati.

Du silpnesni blokai turi tylos privaluma, nes leciausias greitis 5m3/min arba 300m3/h su 24dB, kai galingesnio min greitis yra 10.5m3/min arba 630m3/h su 32dB.

Aisku, lieka klausimas, kaip tiksliai siluma issiklaidys name veikiant rekupui.

Vienas kondicionieriu meistras pasakojo apie viena ind nama (minejo, kad R~5, bet tiksliau nezino), kuriame irenge viena kondicionieriu didziausioje patalpoje. Name naudojama mechanine ventiliacija su rekupu. Tai pasak namo savininko kondicionieriu meistrui - ziema sildesi ir zemiau -20, o patalpose oras pasimaisydavo su rekupu.

EE name siluma pasiskirsto daug maz vienodai, tad svetaineje nuolat puciant kondicionieriui ir turint apie 21-22C, kituose kambariuose turetum gauti panasia temperatura.
Atsakyti
Vat su situo visiskai sutinku - uzsildyta viena patalpa, o is jos oras isnesiojamas po kitus kambarius,
Visai priimtinas variantas, tik silumos saltinis butu pvz. zidinys, ar tas pats oras-oras.

Maciau gyvai taip pasidariusiji.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2014 01 15, 15:09)
Vat su situo visiskai sutinku - uzsildyta viena patalpa, o is jos  oras isnesiojamas po kitus kambarius,
Visai priimtinas variantas, tik silumos saltinis butu pvz. zidinys,  ar tas pats oras-oras.

Maciau gyvai taip pasidariusiji.


noriu patikslinti, kad be recirkuliacijos ir kondicionierius ant sienos, o ne kanalinis.
Atsakyti
pas save bandziau name nustatyti silumos poreiki, su tepaliniu radiatoriu
sildziau Ia. IIa nebuvo jokio silumos saltinio. sildziau 10 paru.
tai per visa si laikotarpi vidutiniskai Ia ir IIa temperaturos skyresi 0.5- 1.0 C
buvo nemazai laiko kad T abejuose aukstuose buvo vienoda.
didziausias skirtumas buvo kai nebepakako sildymo temearaturos - tai
IIa buvo max 1.5C vesiau nei Ia.
sauletu valandu buvo labai nedaug.

p.s. vidiniu duru nera. dezute su daline apdaila. laiptai i IIa palyginti atviri
IIa "aikstele prie laiptu", jokiu koridoriu.
p.s.s net noreciau kad toks temperaturu skirtumas butu kai gyvensiu
(bet tada gaunasi kad II aukste nereikia jokio silumos saltinio)


QUOTE(skyroja @ 2014 01 15, 13:29)
.... kuriame irenge viena kondicionieriu didziausioje patalpoje. Name naudojama mechanine ventiliacija su rekupu. Tai pasak namo savininko kondicionieriu meistrui - ziema sildesi ir zemiau -20, o patalpose oras pasimaisydavo su rekupu.

Atsakyti
QUOTE(well'as @ 2014 01 15, 16:47)
net noreciau kad toks temperaturu skirtumas butu kai gyvensiu
        (bet tada gaunasi kad II aukste nereikia jokio silumos saltinio)

2-3 lapsniais skirsis jei virsuje nesildysit prie tokiu lauko teperaturu praktiskai nereikalingas antram aukste silumos saltinis .Na prie didesniu saltuku pvz jau gali prireikti ...
Beje tas galioja EE namui .
Pridedu kaimynelio pavyzdeli http://energypro.lt/...laiko-duomenys/
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2014 01 15, 16:09)
Vat su situo visiskai sutinku - uzsildyta viena patalpa, o is jos  oras isnesiojamas po kitus kambarius,
Visai priimtinas variantas, tik silumos saltinis butu pvz. zidinys,  ar tas pats oras-oras.

Maciau gyvai taip pasidariusiji.

EE name siluma ir taip pasiskirstytu tai tik laiko klausimas smile.gif
Ta galite atlikti tokiu bandymu: (pakurkite ) smile.gif silumos saltini ir tuo pat metu kepkit koki tai kvapnu patiekala be traukos ir iskarto galesite susidaryti nuomone kaip skirstosi siluma smile.gif ,aisku reikia neuzdarineti duru
Ta pajusite geriausiai ateja is lauko ...

P.S. pas save name nesildau vieno kambario ir vieno san. mazgo tai temperatura tokia pati kaip ir kitur biggrin.gif prie dabartiniu lauko temp.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 15 sausio 2014 - 15:16
As butent taip ir darysiu, zidini kaip tik siandien pastate. Statau propeleri po apacia arba virs miegamuju va toki
http://www.flaminta....i_turbinos.html

QUOTE(arkava @ 2014 01 15, 14:09)
Vat su situo visiskai sutinku - uzsildyta viena patalpa, o is jos  oras isnesiojamas po kitus kambarius,
Visai priimtinas variantas, tik silumos saltinis butu pvz. zidinys,  ar tas pats oras-oras.

Maciau gyvai taip pasidariusiji.


Toks sildymo budas ne kiekvienam smile.gif atostogose net paemes neuzmiegu per didziausius karscius su veikianciu kondicionierium smile.gif

QUOTE(skyroja @ 2014 01 15, 12:29)
Kolkas esu uz orini sildyma su saules kolektoriais DHW, bent jau projekcijos i ta puse, nes pasiskaiciaves pradine investicija ir sildymo kastus geriausiai atrodo. Oras vanduo "nepaveja" o geoterminis pasiveja tik po 20m.

Atsakyti
QUOTE(well'as @ 2014 01 15, 15:47)
pas save bandziau name nustatyti silumos poreiki, su tepaliniu radiatoriu
sildziau Ia.  IIa nebuvo jokio silumos saltinio. sildziau 10 paru.
tai per visa si laikotarpi vidutiniskai Ia ir IIa temperaturos skyresi 0.5- 1.0 C
buvo nemazai laiko kad T abejuose aukstuose buvo vienoda.
didziausias skirtumas buvo kai nebepakako sildymo temearaturos - tai
IIa buvo max 1.5C vesiau nei Ia.
sauletu valandu buvo labai nedaug.

p.s. vidiniu duru nera. dezute su daline apdaila. laiptai i IIa palyginti atviri
      IIa "aikstele prie laiptu", jokiu koridoriu.
p.s.s net noreciau kad toks temperaturu skirtumas butu kai gyvensiu
        (bet tada gaunasi kad II aukste nereikia jokio silumos saltinio)



QUOTE(korida @ 2014 01 15, 16:05)
2-3 lapsniais skirsis jei virsuje nesildysit  prie tokiu lauko teperaturu praktiskai nereikalingas antram aukste silumos saltinis .Na prie didesniu saltuku pvz  jau gali prireikti ...
Beje tas galioja EE namui .
Pridedu kaimynelio pavyzdeli http://energypro.lt/...laiko-duomenys/


klausimas tik kaip rekupo paduodamas (prie -10C su 80nvk) 14-16C temperaturos oras itakos temperatura kituose kambariuose nei svetaine?

grindys, sienos, lubos, daiktai bus isile ir jie susildys rekupo paduodama ora iki bendros namo temp., bet jei uzsimanai privatumo ir buni uzsidares kuri laika vienam kambary, tai ten temperatura kris, nes silumos nepritekes, o bus paduodamas saltesnis oras per ventiliacija.

Buvo kalbama, kad EE/PP name temperatura krenta letai - mazdaug 1C/para, bet klausimas ar tuo metu vedinamos patalpos per rekupa? jei nevedinamos, kiek temperatura kris kai namas bus pastoviai vedinamas kad ir minimaliu debitu 0.3k/h ?
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2014 01 15, 17:36)
As butent taip ir darysiu, zidini kaip tik siandien pastate. Statau propeleri po apacia arba virs miegamuju va toki
http://www.flaminta....i_turbinos.html
Toks sildymo budas ne kiekvienam smile.gif atostogose net paemes neuzmiegu per didziausius karscius su veikianciu kondicionierium smile.gif


atostogose kondiske dazniausiai buna prie lovos arba bent jau tam paciam kambary, plius veikia tikriausiai ne silpniausiu rezimu, tai ir garsas ir srautas gali jaustis, del to vidinius blokus planuoju statyt svetainej ir IIa kolidoriuj.
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2014 01 15, 18:36)
As butent taip ir darysiu, zidini kaip tik siandien pastate. Statau propeleri po apacia arba virs miegamuju va toki
http://www.flaminta....i_turbinos.html
Toks sildymo budas ne kiekvienam smile.gif atostogose net paemes neuzmiegu per didziausius karscius su veikianciu kondicionierium smile.gif

Mesk ta minti is galvos , nes neuzmiges ir atsikeles ismesi ta ventiliatiriu per langa biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(skyroja @ 2014 01 15, 18:45)
klausimas tik kaip rekupo paduodamas (prie -10C su 80nvk) 14-16C temperaturos oras itakos temperatura kituose kambariuose nei svetaine?

grindys, sienos, lubos, daiktai bus isile ir jie susildys rekupo paduodama ora iki bendros namo temp., bet jei uzsimanai privatumo ir buni uzsidares kuri laika vienam kambary, tai ten temperatura kris, nes silumos nepritekes, o bus paduodamas saltesnis oras per ventiliacija.

Buvo kalbama, kad EE/PP name temperatura krenta letai - mazdaug 1C/para, bet klausimas ar tuo metu vedinamos patalpos per rekupa? jei nevedinamos, kiek temperatura kris kai namas bus pastoviai vedinamas kad ir minimaliu debitu 0.3k/h ?


Taigi prie didesniu neigiamu temp. turetu būti numatytas antro auksto kambariu pasildymas kaip antai tam patektam pvz . infraredas .
Cia tikriausiai ne vedinamos g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 15 sausio 2014 - 16:49