Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 23 tema

QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 10:59)
O geriausias finansiškai variantas yra toks apie kokį kalba DEU. Pakankamai šiltas namas: 20-30 kWh ribose. Gruntas-vanduo siurblys, kurio NVK bus apie 4 ir šildymo sąskaitos dzin. Tik tokiu atveju negalima kalbėti, kad pasiekei A+ ar A++ namą. A klasės namas gal ir išeitų, bet be daugiau.


Labai teisingai mąstai. Ir koeficientą labai teisingai taikai, ŠS atveju su COP4, namo Lt koeficientas bus 4 kart geresnis.

Aš, kaip ir dauguma čia susirinkusių, nori pastatyti, stato ar pasistatė šiltą namą lyginant su šių dienų mainstream`u ir visi domimės A++, PN ir kitiems energiškai efektyviems namams keliamais reikalavimais bei rekomendacijomis, bet domimės ne todėl, kad norime truks plyš įtilpti į tą rėmą ir puikuotis prieš visus turėdami popierėlį, bet tik tam, kad žinotume, kur link reikia judėti, norint pasistatyti mažai Lt šildymui ir vėsinimui rijantį namą.

Man iš tikrųjų patiko PN išvystyta koncepcija, kad maksimalių pastangų sutelkimas vienoje srityje, pavyzdžiui namo sienų apšiltinimo sluoksnio besaikis storinimas neduoda absoliučiai jokios apčiuopiamos naudos, nors logiška būtų jos tikėtis. Tik kompleksiškas problemos sprendimas priveda prie visai kitos statybos filosofijos, kai gali nesirūpinti, standartiniam namui gyvybiškai svarbiu šilumos šaltiniu ir šiltą namą pasistatyti beveik neviršydamas standartinio namo iškėlimo kainos, kai įrengtos šildomos grindys visai nėra šiltos, kai nereikia statyti radiatorių po langais, kai taupymo sumetimais nereikia numetinėti patalpų vidaus temperatūros 2 laipsniais, kol viduje nėra žmonių, kai namo šilumos inertiškumas yra pliusas o ne minusas ir t.t. ir t.t.

Įdomu tai, kad didžioji dalis besistatančių net nebando gilintis į šią filosofiją ir kai kurios tarsi akivaizdžiai atrodančios tiesos jiems absoliučiai nesuprantamos. Ką jau kalbėti apie daugumą besistatančių, kai net, sakyčiau labai geri savo srities specialistai tose pačiose supermamose vis dar teigia kad inercija šildymo sistemose yra blogis.

Oi dar nesubrendo mūsų visuomenė iki tikrai visai kito požiūrio į namų statybą, vergavimą kaminui ir pan. Paprastai kartos turi pasikeist, kad pasikeistų filosofija, net nežinau, kaip EU pavyks ką tai rimtesnio pasiekti, per tokį trumpą laiką. Oi nusimato korupcija statybų sritį, "kad tik mano ekonomiškai pastatyti suplanuotam namui" išduotų statybų leidimą, kad vėliau sertifikuotų taip kaip reikia, net nesusimastydami, kad tokiu savo elgesiu žmonės patys sau meškos paslaugą daro, nes kaip minėjau, tikrai energiškai efektyvų namą pasistatyti, turėtų kainuoti beveik tiek pat, kiek ir šių dienų standartinį, o seno mąstymo žmonės taip "taupydami" tik įkinko save "kamino vergovei".

Nors iš kitos pusės ir tas sertifikavimas ne labai jau į temą. A++ namui reikalingas rekuperatorius, kurio pasirodo dar nėra sukurta ir iki 2020m tikrai nebus sukurta. Klausimas, kaip tuomet sertifikuoti namus reikės g.gif ?

Kol leidžia įstatymai, tikrai nematau reikalo vergauti ir sertifikatams, jei statai sau. Per daug nauja EE namų filosofija, nusigrybauja ir specialistai EE namų standartus prastuminėdami. Taip kad nauja filosofija ir specialistams kuriantiems tuos sertifikavimo reikalavimus. Automatiškai tie reiklavimai nėra iki galo apgalvoti ir išbaigti, taip kad ar verta juos šiuo momentu aklai išpildyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 sausio 2014 - 23:36
Uzkliuvo tik zodis vergove smile.gif Mintai skambi lyg diedukas mirties patale, turintis visa kupra patirties.. Cia jau nebe gyvenimo malonumas komfortas o kazkoks klanas, ideologija smile.gif...
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2014 01 15, 23:29)
Cia jau nebe gyvenimo malonumas komfortas o kazkoks klanas, ideologija smile.gif...


Filosofija visai kita, tiktai filosofija.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 20:09)
Mano supratimu čia yra esminė klaida. Nežinau kiek kainuoja oras-oras, bet rytoj pat nuperku oras-vanduo už 7000-8000 Lt su aprišimu ir 2-3 metų garantija.

Tai pirkit - ir BangaS modelį įdėjo, ir aš buvau gamintoją nurodęs! Kame bėdos?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 11:24)
Apie ką aš ir kalbu. Man liko savaitė apsispręsti ar noriu dujų,


doh.gif
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 20:43)
Dar pridėkite boilerį: ne brendinis, pvz., Dražice, kainuos apie 1600 Lt, firminis suvalgys apie 3000-4000 Lt. Rezultatas apie 15 000 - 16 000 Lt.

Jei Dražice ne brendas - tai ko jūs tikitės? Bosch? Siemens??? 10m Dražice naudota ir dar gal tiek atlaikys 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2014 01 15, 21:44)
Tu isdestyk savo detalius reikalavimus cia ar man atsiusk Paziuresiu ka galima ... . Efkos uzklausiu  biggrin.gif

biggrin.gif pradžiai - tegul duoda įstatymų nustatytą 10-15 metų life time'ą lotuliukas.gif kitaip Cibuliui netinka tongue.gif na ir bent 15% nuolaidą biggrin.gif
Įdomu, ar jau automatizavo darbo režimų keitimą? Restoj truputi šokiravo trieigių sukiojimas rankomis verysad.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 21:52)
Geriau tegul Efka neoficialioje aplinkoje tau (o tu paskui visiems) pasidalina apie oras-vanduo šilumos siurblius: kaip dažnai genda, kas genda, kaip su NVK, iki kokio minuso realiai veikia. Čia būtų kur kas įdomiau.

Jami 0,7 granto ir varai į Jaunimo gatvę. Ir sužinai, kad tai patys pačiausi ŠS marijos žemėje biggrin.gif
Šiaip ta kontora man patinka, per juos norėjom hormann pirkti - tol kol nepačiupinėjom doh.gif bet šiaip darus paliko teigiamą įspūdį, respekts 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2014 01 15, 22:15)
Greitai tavo Efką sukasi, jau gavau atsakymą. O gal įspėjai?

Tai aišku - juk Korida iš efkos atkačiuką gauna biggrin.gif va prisuka cibulį - ir yra "ant granto" lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(skyroja @ 2014 01 15, 14:39)
noriu patikslinti, kad be recirkuliacijos ir kondicionierius ant sienos, o ne kanalinis.


Tai juk taip labai ilgai DEU planavo darytis, galiausiai persigalvojo.
Papildyta:
QUOTE(well'as @ 2014 01 15, 14:47)
pas save bandziau name nustatyti silumos poreiki, su tepaliniu radiatoriu ...sildziau 10 paru.


Radiatorius veikė pastoviai ar su pertraukom? Kiek elektros prisuko? Kokios temperatūros buvo?
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2014 01 16, 01:01)
Tai juk taip labai ilgai DEU planavo darytis, galiausiai persigalvojo.

Kol nepasidarė, nesakykime "galiausiai". Persigalvojo gali dar kelis kartus pasikartoti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2014 01 15, 15:05)


Bet jau drėgmės kiekis su plokšteliniu rekupu gavosi ten doh.gif
QUOTE
Svetainė
Temperatūra 21.4 OC
Santykinis oro drėgnis 29.4 %


Yra prasmės ed@`o žodžiuose. Per intensyviai oro srautai keičiasi mano supratimu g.gif , ką mąnot?
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2014 01 15, 15:05)
P.S. pas save name nesildau vieno kambario ir vieno san. mazgo tai temperatura tokia pati kaip ir kitur  biggrin.gif prie dabartiniu lauko temp.


Kai šildžiau vieną kambarį antram aukšte, tai visam antram aukšte buvo apylygė temperatūra ~18-20C, pirmam aukšte kaip buvo ~12C taip ir liko po atrodo mėnesio tokio šildymo. Šildant pirmą aukštą šilumos tenka ir antrajam.
Papildyta:
QUOTE(darius333 @ 2014 01 15, 17:04)
jei name bus rekupas, kuris ir atliks silumos "isnesiotojo" vaidmeni  blink.gif


Nenusikalbėkite, jokios šilumos rekupas neišnešioja iš vienos patalpos į kitas, nebent šildant kanale.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 16, 00:03)
Kol nepasidarė, nesakykime "galiausiai". Persigalvojo gali dar kelis kartus pasikartoti smile.gif


Tai kad taip ir neaišku kaip ten pas jį. Lygtais blogą buvo pradėjęs bet ir su juo neaišku sad.gif, taip ir neįsivaizduoju, kokioj jis stadijoj alc.gif sad.gif.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 16, 01:54)


Įdomu, ar jau automatizavo darbo režimų keitimą? Restoj truputi šokiravo trieigių sukiojimas rankomis verysad.gif
Papildyta:

Tai aišku - juk Korida iš efkos atkačiuką gauna biggrin.gif  va prisuka cibulį - ir yra "ant granto" lotuliukas.gif

Jo yra valdymas ,dabar laukiam naujos lieciamos spalvotos paneles su valdikliuku smile.gif su lanu

Cit, neisdavinek, paskui cibulis nepirks ir man ant grunto neliks biggrin.gif biggrin.gif
Atsakyti
radiatorius veike pastoviai. tepalinis kai ikaista pats issijungia, pakui vel sildo. syki per para budavo nuimamas skaitliukas.
3paras viduje 16.5C o lauke vid.paros T +4C, gavosi vidurkis 1.6 kW/h
pakui sumazinau el.padavima
2 paras viduj 14C kai lauke vid. paros T -1C - 0C , vid.el sanaudos 1.1kW/h
5 paras 14C lauke vid. 3.5C, vidut el.sanaud. 1.5kW
matavau 2013.12.27 -2014.01.05
name jokios veiklos nebuvo per ta laikotarpi, sauletu valandu labai mazai

buvau pasiskaiciaves teorini silumos poreiki -5,5-6kW/h prie -23C
skaiciavau tik silumos nuostolius per atitvaras, nevertinti jokie pritekejimai ir
salcio tiltai
tai buvo idomu koks silumos poreikis istikro...

namas: Ia 150m2, 2a 70m2 (cia pagal kadastrine) dvislaitis stogas
250m2 sienu, arko18+25neo+med.dailylente;
pamatai greztiniai, rostverkas
1a grindys 20cm eps80, sijonas 20cm 70cm gylyje, po rostverku 10cm putplascio
is vidines rostverko puses nieko nedeta
stogas 170m2 (dvislaitis), 10cm+25cm knauf35 stiklo vata,
langai mediniai 3 stiklai + 2 siltesnes durys viso 44m2


isvada labai inertiskas namas smile.gif
mano atveju reikia 1kW/h kad palaikyti (delta) 6K
(mano paskaiciavimu betonines 1a grindys + muro sienos + perdanga +gipsinis
tinkas sudare 30m3 "vandens silumines talpos ekvivalenta")
namo isildymui nuo +6C iki 18C (viduje) kai lauke +3 ..+4C reikejo lygiai dveju paru
naudojant vid. 10.5kW/h



QUOTE(mintas @ 2014 01 16, 01:01)
Tai juk taip labai ilgai DEU planavo darytis, galiausiai persigalvojo.
Papildyta:
Radiatorius veikė pastoviai ar su pertraukom? Kiek elektros prisuko? Kokios temperatūros buvo?

Atsakyti
labai "smagia" savaite zada sinoptikai, vid. paros temperatura ~-10 laipsniu.
Idomu koks realus COP pasiekiamas tokiu oru... g.gif
Atsakyti