Nevartojame alkoholio

...bet jei jis nebūtų buvęs ALKOHOLIKAS, esu įsitikinus, kad nebūtų įkūręs centro tokiems bėdžiams, galbūt net būtų smerkęs žmones, kurie vartoja alkoholį, nebūtų supratingas, atjaučiantis, linkęs padėti. Tad apie kokį dvasingumą kalba? Galutinėje perspektyvoje ir klaidos gali nuvesti į gerus rezultatus, dar geresnius nei būtų nuvedęs "teisingas" iki panagių gyvenimas.

jau rašiau - alus, pvz., man skanu. Ne visos rūšys, bet tos kurios man skanios - tarp jų patenka ir viena rūšis nealkoholinio. Priderintas prie maisto tiesiog skanu. Lygiai tokia pati nauda, kaip ir iš daugybės produktų, kuriuos mes vartojam dėl jų skonio, o ne dėl didelės naudos organizmui.

Dėl apsvaigimo - nereikia gerti tiek, kad apsvaigtum ir imtum krėsti kvailystes. Juk ir kalbam apie SAIKINGĄ vartojimą, o ne prisigėrimą. nemačiau, kad kuri teisintų gėrimą iki nulūžimo ar apsivėmimo. Stiklinė alaus manęs nepaverčia tokia, jog imčiau nebesuvokti savo veiksmų ir prikrėsčiau didesnių kvailysčių, nei negėrusi tos stiklinės.

Jei tas "protingas žmogus" po pirmos stiklinės negeba sustoti ir geria tol, kol apkvaista - tai jau kita kalba.

Ok, žmogus išgeria vieną alaus, nes skanu, o kadangi skanu, išgeria dar ir antrą ir kadangi nesijaučia apsvaigęs ar padauginęs, sėda už vairo... Ir tada net ir Jūs jį teisiat, kad žmogus idiotas... Bet jam juk skanu ir jam neatrodo, kad jis išgėrė tiek, kad negalėtų vairuoti (nes yra iš tų kurie gali gan nemažai išgert ir nepasigert).

Bet jei jis nebūtų alkoholikas gal būtų dar daugiau nuveikęs nei tas centras, gal centro įkūrimas būtų tik pradžia dar prasmingesnių darbų. Nenoriu aš ginčytis, tik pasakiau kas man yra motyvas negerti, o tas kas nori mėgautis taure vyno per mėn. tegul tai daro. Aš gi atradau geresnių skonių gyvenime, nesuvokiamas yra dalykas, prisiminkit savo pirmąjį kartą kai paragavot alaus ar vyno, nesusiraukėt, jums pasirodė skanu? tai kodėl vėliau, po kiek metų jis tampa skanus norisi vėl ir vėl...iš tikrųjų skanus gali būti vanduo, sultys, o visa kita paprasčiausias savęs pateisinimas
Papildyta:

tai jūs atsakykit

Galite ir nesityčioti: taip susiklostė, kad aš alkoholio dabar visai nevartoju (nors neturiu nusistatymo nevartoti), tad man nėra prasmės atsakinėti, kam man reikia svaigintis alkoholiu. Nereikia. Gyvenimas svaigina. Buvimas gamtoje, žoliavimas, žiūrėjimas į saulę, žmogų, kvėpavimas pilnais plaučiais... O kas vartoja tiek, kad apsvaigsta, manau, turi skirtingų priežasčių, dažniausiai vienokios ar kitokios asmeninės problemos, jausmai ir pojūčiai, kuriuos reikia užgniaužti, pasąmoninis noras neturėti kontrolės. Kiekvienas eina savo keliu ir renkasi savas priemones, kol randa tinkamiausias.


Papildyta:


Dažniausiai atjautą visgi turi tie, kurie yra perėję savo pragarą. Tie, kurie nepraėję - dažniausiai turi puikybės jausmą vietoje jos. Vieni turi dirbti su pragaro pėdsakais savyje, o kiti - su puikybės jausmu savyje. Kiekvienam savaip. Turiu teoriją-tikėjimą, kad giliai viduje žmogus žino, kas jam pavojingiausia, ir tie, kuriems puikybė pavojinga, galbūt ir dėl to neria į nuopolį, kad išgydytų save nuo šio jausmo. Toks žmogus gali atrodyti nevalingas, priklausomas nuo alkoholio ar kokio sekso, bet iš tiesų dirba su visais kitais jausmais. Todėl asmeniškai aš pasirenku nebadyti pirštais, o tiesiog pasilikti prie nuomonės, kad turiu tam tikro nežinojimo, kitaip tariant "Dievo keliai nežinomi" - ir ne man spręsti apie žmones (nors vėlgi, kartais toks polinkis išlenda, bet dirbu su juo).

Kodėl manote, kad tie, kas vartoja alkoholį nejaučia kitokių skonių gyvenime? O kas geria girą - jaučia? O kefyrą?

Skanus alus man visada buvo skanus, vynas - irgi. O štai degtinė - paragavau, nepatiko, ir nebevartojau.

Aš neturiu jokio tikslo iš kažko tyčiotis tiesiog juokingas klausimas pasirodė - juk bet kokia alkoholio dozė žmogų apsvaigina juk dėl to ir geriama, priešingu atveju būtų skanesnės sultys ar bet kuris kitas gėrimas (skonių paletė, beje, daug platesnė nealkoholiniuose gėrimuose)
Suprantat, tas žmogelis pats pripažino kad nereikėjo jam gerti, kad jo gyvenimas būtų buvęs kitoks, kad jis pats būtų kitoks, nu bet jūs žinoma galit galvoti kaip norit
Klausimas buvo toks - ar pirmą kartą kai paragavot to alaus jis jums buvo skanus? O jūs išsisukot sakydama kad skanus alus yra visada skanus

O kodėl kažkas turėtų puikuotis, kad negeria? Gali nebent didžiuotis jei buvai ant alkoholizmo ribos, kad metei pačiu laiku. Aš negeriu ir nesijaučiu kažkokia pasikėlusia. Negeriančių žmonių retai tenka sutikti, bet tarp jų dar nei vieno nepastebėjau besipuikuojančio tuo, kad negeria. Kiekvienas mes pereinam ir savo rojų ir savo pragarą, tik tas pragaras kiekvieno skirtingas ir nebūtinai susijęs su alkoholiu.

Taip, pirmą kartą paragavus ir vynas, ir alus buvo skanus. Net sidras (vėliau, kaip ir limonadai, tapo neskanus). Taip pat skanios ir sultys, ir sula, ir vanduo, ir gira, ir arbatos (nors žolelių arbatos be cukraus kažkada buvo neskanios), ir kava, ir cikorijos kava... Kodėl manote, kad kiti žmonės žino tik alkoholį?

Mano vyras irgi sako, kad jei nebūtų kai ko daręs (ne, tai ne alkoholio vartojimas), būtų išmintingesnis. Gal ir taip, gal ir ne, nes gyvenimiška patirtis neretai daugiau išminties suteikia nei knygų skaitymai ir dvasinės praktikos.

Iš dalies pritariu, bet čia ne baimės akys, o realybės. Aišku, pats alkoholis nėra blogas pats savaime, bet priklausomiems žmonėms niekaip neišeitų jį vartoti saikingai ir atsakingai, antraip jie nebūtų priklausomi. O nuo tortukų ir saldainių su romu ar pan. dar niekas netapo alkoholiku

Nežinau, kodėl kai kurie žmonės puikuojasi, kad negeria. Bet puikuojasi, ir šioje temoje galima pamatyti. Mano aplinkoje atvirkščiai - daug nevartojančių alkoholio, ir dalis iš jų bent kažkiek turi tą puikybės jausmą. Žinoma, tiek rojus, tiek pragaras nebūtinai susijęs su alkoholiu.

Labai teisingi žodžiai. Nors pažįstu ir išimčių, tie žmonės gal ir visą gyvenimą turės kovoti su savo puikybe.

Tas kas mato negeriantį žmogų kaip besipuikuojantį, tai mato tik savo atspindį, ir pritariu jums, kad ir be alkoholio užtenka pragaro kančių šioje žemėje , pati asmeniškai net nesugalvočiau tuo puikuotis, priešingai šį faktą slepiu iki paskutiniųjų
Papildyta:

dar vienas melas, kaip ir kiti panašūs argumentai (taurė vyno nepakenks), baigiu diskutuot, nes matau kad tam nebus galo, o savo brangaus laiko gaila