Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 22 tema

QUOTE(darius333 @ 2013 12 29, 12:35)
Sveiki PN myletojai ir statytojai  4u.gif
Bandysiu iskelti klausima: energetiskai efektyvaus (iki PN matyt sudetinga realiai datraukti, bet A su pliusiukais imanoma pasiekti smile.gif, 2-ju aukstu namo konstruktyvas - karkasinis vs murinis ???
1 Kaip deliojasi situacija statybos kastu/pinigu prasme?
2 Kaip su nepertraukiamo (istisinio be salcio tiltu) silumos apvalkalo sprendimu?
3 Kaip eksploatacija - 2-o auksto girgzdejimas, silumos inertiskumas, ... ?
Karakasinis butu su PP betono plokste, vidines pertvaros murines del geresnes silumos akumuliacijos.
Kas liecia likutine verte - namas ne pardavimui, taigi sis momentas neaktualus  schmoll.gif
Gal kokiu minciu, pasvarstymu, gincu ... juk juose ir gimsta tiesa  mirksiukas.gif


Nėra statyboje blogų medžiagų ar sprendimų. Problemos atsiranda ne vietoje ar netinkamai jas naudojant. Protingiausia būtų apsispręsti kokio namo norite (dydžio, formos, šiltumo, apdailos ir pan.), o paskui parinkinėti statybos medžiagas. Nepaskutinėje vietoje ir pinigai.

Aš, kaip dauguma čia, buvau nusiteikęs prieš vatą ir medį. Pasidariau projektą mūriniam namui su plokšte ir šiltintą polistirolu. Net duobę pamatų plokštei iškasiau. Bet kai pradėjau gilintis į niuansus, iš kilo tiek sunkiai sprendžiamų problemų, kad persidariau projektą į karkasą su poliniais pamatais ir vatos šiltinimu. Čia ne todėl, kad kas nors blogai su mūru ir polistirolu. Tiesiog mano konkrečiam namui su mano pageidaujamais reikalavimais šiltinimui ir dizainui, toks sprendimas tiko kur kas geriau.

Galima brangiai padaryti tiek mūrinį, tiek karkasinį. Sunkiau padaryti gerai ir nebrangiai. Optimaliausia mūrinis su polistirolu ir tinkuotas, karkasinis su vata ir apkaltas. Manau gerai darant labai pigiau karkasinis nesigauna.
Šalčio tiltai karkasiniame sprendžiasi daug paprasčiau. Jei jų name daug - tai geresnis pasirinkimas karkasas.
Plokštės karkaso atveju nelabai yra prasmės daryti. Vis tik ją įrengti kiek sudėtingiau dėl statybininkų nepatyrimo ir darbų organizavimo. Viską reikia numatyti iš anksto ir pasirūpinti medžiagų apsauga iki betono užpylimo. Naudojant dvitėjas sijas nelabai žinau sprendimo kaip išnešti sienas už plokštės perimetro.
Puikų sandarumą galima pasiekti tokiu būdu. Apkalti karkasą iš vidaus OSB. Iš lauko pusės nupurkšti 5 cm kietomis PUR, iš vidaus apklijuoti garo izoliacine plėvele su folija. Toliau galima šiltinti paprasčiausia vata.

Papildyta:
QUOTE(darius333 @ 2013 12 30, 19:09)
4 karkasas 150 mm uzpurkstas PUR, is vidaus PIR plokste 80 mm uzsandarinta aliumo juosta, 15 mm vertikalus taseliai prie karkaso prilaikantys PIR plokste, OSB 18-22 mm, plius dvigubas gipsas. Ar PIR 80-ukas irgi per silpnas, storesnio nelabai matyt butu prasmes deti. Stoge butu 150 mm PUR tarp gegniu, is vidaus PIR 200-240 mm sandarinta aliumo juosta, taseliai i gegnes 15 mm ir po to ortakiai, apdaila.



ietos purškiamos poliuretano putos neblogas, bet labai brangus sprendimas. Kainos jei labai neatpigo prasideda nuo 700 lt/m3, o firmos su geru vardu kalba apie 900 lt/m3. Reklamuojama varža su laiku mažėja, po kiek laiko pasidaro kaip geros vatos ar neoporo. Šiltinimui sunaudojau berods 150 m3 vatos. PUR būtų atsiėję virš 100 tūkstančių.
Racionaliausia būtų užpurkšti jos kokius 5 cm vidinį sluoksnį sandarumo ir garo izoliacijos pagerinimui. Planavau nupurkšti tomis putomis 5 cm tarpą vidinio osb ir gipso kartono, bet viena specialistė gąsdino, kad PUR išskiria kenksmingas medžiagas ir jokiu būdu nepatartų purkšti viduje. Kiek čia tiesos reikėtų patikrinti.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 01, 02:31)
Va čia tai nesąmonė, va čia tai kenksmingas įprotis! Jau geriau litras braziukų nei smirdanti pypkė doh.gif

Jei neklystu, tai vasario pabaigoje bus 3 metai, kai nerūkau. Mečiau apie pusę metų žiauriai sunkiai, tai rūkiau, tai nerūkiau, visus nervinau (ypač šeimą), bet mečiau. Visiems rekomenduoju. Padariau tai be jokių tablečių, pleistrų ir kitos chemijos. Padėjo valia, noras ir knyga "Lengvas būdas mesti rūkyti". Ją kaip Bibilijai skaičiau kiekvieną dieną. Perskaičiau apie 10 kartų. Tikrai.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 12 31, 18:38)
Sistemos pabrangimas: Paul už 76-85 proc. NVK rekuperatorius brangesnis apie 3000 Lt.
Grindinis šildymas - apie 1000-2000 Lt.
Saulės kolektoriai: apie 8000 Lt.
Visas pabrangimas apie 12 000 - 13 000 Lt.



Grindinis elektrinis šildymas san mazguose turėtų būti įrenginėjamas virš betono sluoksnio, plytelių klijų sluoksnyje, taip pasiekiama, kad šildymo pradžia pasijaučia labai greitai. Tokiu atveju šildomas grindis pajungus prie san mazgų apšvietimo mygtuko, gaunam efektą, kad grindys šildomos tik tuo metu, kai reikia. Manau, kad tai leistų palaikyti aukštesnę temperatūrą, turėti "šiltų grindų efekta" san mazguose, ir šildymo išlaidos, palaikant aukštesnes temperatūras būtų minimalios.

Nors dėl pajungimo prie šviesos mygtuko, vis tik būtų jaučiamas šildymo uždelsimas, norint jo išvengti, galima ne jungti prie mygtuko, o naudoti programuojamą taimerį.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 01 sausio 2014 - 15:03
QUOTE(mintas @ 2014 01 01, 14:54)
Bango ŽŠ jau mačiau, tavojo cibuli dar neteko. Negi manai, kad Paul duos 93% be ŽŠ?

Aš dar rekuperatoriaus nesirinkau, bet Paulius - potencialus kandidatas. Dar ir šildymo projekto neturiu. Po savaitės ar kitos pradėsiu. Tegul šventės praeina.
Atsakyti
Pasiskaičiavau savo suklotų šildomų grindų vamzdelių metražą, tai pirmame aukšte 328m ilgio 2cm storio vamzdis, antrame aukšte - 287m, taip kad truputį daugiau, nei ~500m, gavosi, kad mano name 615m grindinio vamzdžių smile.gif.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2014 01 01, 15:04)
Aš dar rekuperatoriaus nesirinkau, bet Paulius - potencialus kandidatas. Dar ir šildymo projekto neturiu. Po savaitės ar kitos pradėsiu. Tegul šventės praeina.


klausimas ne apie rekuperatorių o apie ŽŠ.
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2014 01 01, 14:58)
Nėra statyboje blogų medžiagų ar sprendimų. Problemos atsiranda ne vietoje ar netinkamai jas naudojant. Aš, kaip dauguma čia, buvau nusiteikęs prieš vatą ir medį.

Jei mano sklypas būtų didesnis, būčiau projektavęs tik vieno aukšto namą. O tuomet būčiau statęs tik medinį namą: skydinį arba karkasinį. Greičiausiai skydinį.

Bet kadangi mano sklypas mažas, jis Vilniaus mieste, todėl mūrinis namas turės išliekamąją vertę.

Turiu galybę žemės keliuose kaimuose. Ant dienų žmona gaus dar virš hektaro prie ežero. Tik toli, už Utenos. Gal kada nors bus ir dar vienas namas. Tada tikrai vieno aukšto ir medinis.

Tik žinau, kad vieno aukšto namą sunkiau padaryti kaip pasyvų. Ne mano spėliojimai, o PHPP taip rodo. Mano (ir DEU) architektas, kai man projektavo namą, darė ir kelis kitus alia pasyvius. Labai sunkiai sekėsi. Ypač su vieno aukšto namu.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2014 01 01, 15:16)
klausimas ne apie rekuperatorių o apie ŽŠ.

Aš net minties neturiu apie ŽŠ. Tikrai tikiu, kad Paulius ir be ŽŠ išspaus 93 proc.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 01 sausio 2014 - 15:34
QUOTE(cibulis @ 2014 01 01, 15:20)
Tikrai tikiu, kad Paulius ir be ŽŠ išspaus 93 proc.


Be ŽŠ, be šansų. Jei kalba eitų apie rotorinį, tik tuomet, galia tikėtis kažko panašaus į deklaruotas reikšmes be ŽŠ.
Papildyta:
Dar viena mintis apie orinį šildyma EE namuose. Kaip rezervinį ar/ir palaikantį šildymą, galima būtų sumontuoti kelis lopinėlius elektrinio grindinio šildymo, ties labiausiai žmonių vaikščiojamomis zonomis. Tokiu atveju ne tik rezervą galima turėti, bet ir zoninį šiltų grindų efektą.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2014 01 01, 15:44)
Be ŽŠ, be šansų. Jei kalba eitų apie rotorinį, tik tuomet, galia tikėtis kažko panašaus į deklaruotas reikšmes be ŽŠ.

O tai galvoji, kad sertifikuoja iš akies. Gal realiai 93 proc. ir nebus, bet pakaks ir 90 proc. ŽŠ yra blogis. Jis geras tik dėl to, kad padeda atgauti dalį šilumos. Bet dėl nesandarumo, jis tikrai nėra gėris. Gausi visokių papildomų blogybių su oru.

Realiai net vedinimo sistemos kanalus turėtų būti galimybė pravalyti. Toks sprendimas brangus, bet tikrai sveikintinas. Jau geriau pinigus išleisti sistemos pravalymo kanalams įrengti, nei ŠS. Nesimelskite kWh. Sveikata svarbiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 01 sausio 2014 - 16:05
QUOTE(cibulis @ 2014 01 01, 15:00)
Jei neklystu, tai vasario pabaigoje bus 3 metai, kai nerūkau. Mečiau apie pusę metų žiauriai sunkiai, tai rūkiau, tai nerūkiau, visus nervinau (ypač šeimą), bet mečiau. Visiems rekomenduoju. Padariau tai be jokių tablečių, pleistrų ir kitos chemijos. Padėjo valia, noras ir knyga "Lengvas būdas mesti rūkyti". Ją kaip Bibilijai skaičiau kiekvieną dieną. Perskaičiau apie 10 kartų. Tikrai.

as irgi su sita knyga meciau, is pirmo karto, per pora dienu perskaiciau, uzverciau, uzgesinau paskutine cigarete, liepiau zmonai ta proga atnest sompano ir visas. daugiau nei knygos nei cigaretes nemaciau smile.gif jau gal penkti metai bus. O rukiau ziauriai turbut 30metu ir niekad nebuvo pavyke mest, max pusdieniui. Bet pradejau daugiau gert :/
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 01 sausio 2014 - 16:10
QUOTE(madwifi @ 2014 01 01, 16:10)
as irgi su sita knyga meciau, is pirmo karto, per pora dienu perskaiciau, uzverciau, uzgesinau paskutine cigarete, liepiau zmonai ta proga atnest sompano ir visas. daugiau nei knygos nei cigaretes nemaciau smile.gif jau gal penkti metai bus. O rukiau ziauriai turbut 30metu ir niekad nebuvo pavyke mest, max pusdieniui. Bet pradejau daugiau gert :/

Džiugu, brolau, už tave. Aš gerti daugiau nepradėjau, bet 10 kg tikrai priaugau. Stabiliai po pakelį į dieną surūkydavau. Per balius ir 2-3. Žiauru. Ne dėl pinigų. Dėl sveikatos.

P.S. Man dar reikia atsisakyti alaus. Kitokio alkoholio beveik nevartoju. Vakar tik įteisintą samanę lupau - Grant's. Kokio Š prideda į tą alų, kad vis norisi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 01 sausio 2014 - 16:19
Blyn, vyrai 01.01. =snd pradet skaityt knyga, mest dumyt g.gif g.gif g.gif

nors ir taip 10 kg virsaus yra... doh.gif

QUOTE(cibulis @ 2014 01 01, 15:14)
Džiugu, brolau, už tave. Aš gerti daugiau nepradėjau, bet 10 kg tikrai priaugau. Stabiliai po pakelį į dieną surūkydavau. Per balius ir 2-3. Žiauru. Ne dėl pinigų. Dėl sveikatos.

P.S. Man dar reikia atsisakyti alaus. Kitokio alkoholio beveik nevartoju. Vakar tik įteisintą samanę lupau - Grant's. Kokio Š prideda į tą alų, kad vis norisi.

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2014 01 01, 16:24)
Blyn, vyrai 01.01. =snd pradet skaityt knyga,  mest dumyt  g.gif  g.gif  g.gif

nors ir taip 10 kg virsaus yra... doh.gif

Pofik tie 10 kg. Mesk. Rimtai iš širdies patariu. Fiziškai sunku apie 3 savaites. Per tiek laiko organizmas išsivalo. Tada belieka išvalyti smegenis, jei smegenys bus išvalytos, gyvenime neberūkysi. Net ir išgėręs. Mane dabar rūkantys net šiek tiek erzina. Prieš Naujus net panelei prie Senukų įėjimo velnių daviau. Einu su vaikais, o čia dūmai. Šlykštu.

Mesk rūkyti, asmeniškai padėsiu, aš tavim tikiu.
Atsakyti