Man manau, būtų nepadėję....Nes norėjosi susikaupti ir visai jokių garsų negirdėt, kad visi užtiltų
QUOTE(lera @ 2007 12 14, 23:37)
deja...man šita temele be galo skausminga 
aš svajojau norejau,ir kas svarbiausia galejau pati maitint bet atsitiko taip kad kai mažiukui buvo vos 1,5 menesiuko aš rimtai susirgau,reanimacija vaistai labai daug vaistu,operacija vėl reanimacija vel vaistai vel operacija ir ttttt........o kai po visko grižau namo pienukas kažkur išgaravo jo nebuvo nei lašo nors guledama ligoninei jo dar turejau nenusitraukinejau buvau sunkios bukles ir už šimta km nuo sunelio vyrui teko nulekt i vaistine nupirkt mišinuko...kai grižau namo dar vartojau stiprius vaistus ,tai net nebandziau vaikui siulyt kruties,o kai praejo menuo vaistu man daugiau nereikejo o pienuko ir kvapo neliko.....nors kazkodel kaišiau ja vis mažiui galvojau o gal iviks stebuklas,gal atsiras pienukas juk taip gali atsitikt o jis tik taip idomiai i mane žiurejo visai nesuprato ka čia darau taip jis pamiršo mano krūtine o aš naktim tiliai i ilgai verkdavau apsikabinus pagalvę...nes man tai buvo laaabai svarbu,tada visada kai maitinom iš buteliuko stengemes ji grlaust prie saves niekada nemaitinom pagulde kažkur tik priglaude....beveik nepaleidau jo buvau pasidarius tokia nešyne iš didelios kaip skaros ir nešiojau po namus ka bedaryčiau jis visada buvo prie mano širdies man no to buvo lengviau.....man tai be galo skaudi temą...labai tai išgivenau......tai buvo mano svajone....bet guodžiausi tuo kad lengvai pagimdžiau ir vaikiukas sveikutelis augo,ir auga yra šaunus vaikis,sveikas kaip ridikas,bet kai suseserga visada pagalvoju matyt va negavo mamytes pienuko ir auga silpnesnis nes tai tiesa(vaikiukai gave ilgesni laiką mamytės pienuko buna stipresnio imuniteto).....nu ne i temą pavariau atleiskit nu va prisiminiau senas žaizdas ir išsiliejau....svajoju kad jei turesiu antra vaikiuka kad ir kas nutikktu stengsios maitint kuo ilgiau..........
atsiprašau už klaidas susijaudinau ir tamsu blogai klaviaturą matau
aš svajojau norejau,ir kas svarbiausia galejau pati maitint bet atsitiko taip kad kai mažiukui buvo vos 1,5 menesiuko aš rimtai susirgau,reanimacija vaistai labai daug vaistu,operacija vėl reanimacija vel vaistai vel operacija ir ttttt........o kai po visko grižau namo pienukas kažkur išgaravo jo nebuvo nei lašo nors guledama ligoninei jo dar turejau nenusitraukinejau buvau sunkios bukles ir už šimta km nuo sunelio vyrui teko nulekt i vaistine nupirkt mišinuko...kai grižau namo dar vartojau stiprius vaistus ,tai net nebandziau vaikui siulyt kruties,o kai praejo menuo vaistu man daugiau nereikejo o pienuko ir kvapo neliko.....nors kazkodel kaišiau ja vis mažiui galvojau o gal iviks stebuklas,gal atsiras pienukas juk taip gali atsitikt o jis tik taip idomiai i mane žiurejo visai nesuprato ka čia darau taip jis pamiršo mano krūtine o aš naktim tiliai i ilgai verkdavau apsikabinus pagalvę...nes man tai buvo laaabai svarbu,tada visada kai maitinom iš buteliuko stengemes ji grlaust prie saves niekada nemaitinom pagulde kažkur tik priglaude....beveik nepaleidau jo buvau pasidarius tokia nešyne iš didelios kaip skaros ir nešiojau po namus ka bedaryčiau jis visada buvo prie mano širdies man no to buvo lengviau.....man tai be galo skaudi temą...labai tai išgivenau......tai buvo mano svajone....bet guodžiausi tuo kad lengvai pagimdžiau ir vaikiukas sveikutelis augo,ir auga yra šaunus vaikis,sveikas kaip ridikas,bet kai suseserga visada pagalvoju matyt va negavo mamytes pienuko ir auga silpnesnis nes tai tiesa(vaikiukai gave ilgesni laiką mamytės pienuko buna stipresnio imuniteto).....nu ne i temą pavariau atleiskit nu va prisiminiau senas žaizdas ir išsiliejau....svajoju kad jei turesiu antra vaikiuka kad ir kas nutikktu stengsios maitint kuo ilgiau..........atsiprašau už klaidas susijaudinau ir tamsu blogai klaviaturą matau
Užjaučiu dėl to.... Mėnuo tokiam mažam kūdikėliui - tikrai daug, todėl nenuostabu, kad jis atprato nuo krūties ir pripažino tik buteliuką. Bet tu dėl to nekalta, juk liga neklausia, kad jai ateiti, o kada - ne... Manau, atsigriebsi su antru vaiku ir sėkmingai žindysi be jokių problemų 
Bet visgi - ar daug tokių mamų, kurios pripažintų, kad epidūras ar pan vaistai, naudoti gimdymo metu, taip "apsvaigino" tuo metu vaiką, kad jis ir po mėnesio nemokėjo dorai žįst ir dėl to mamai dingo pienas?
Laba diena 
Atleisk Gytr, bet man pasirodė, kad klausimą uždavei su išankstine nuostata. Jei suklydau - atsiprašau.
Manau, kad tu nori išsiaiškinti, ar cezario pjūvio pagalba gimę vaikučiai patiria didesnių sunkumų žysdami ir kokią įtaką tokiems vaikučiams tenka patirti, kai juos žindyti pradedama po gimdymo praėjus 3 dienoms ir daugiau. Pradėkim nuo to, kad kelios dienos nulemia ar vaikas gaus krekenas (1 diena), ar pradės iš kart žysti pieną (3-4 dienos).
"Krekenos, kurios pasigamina pirmiausiai, yra koncetruotas, specialiai naujagimio reikmėms pritaikytas maistas. Jos taip pat apsaugo naujagimį nuo infekcijų dėl jose esančių: imunoglobulinų; leukocitų; priešuždegiminių veiksnių"/Goldman 1993/
"Ankstyva kūdikio imuninės sistemos stimuliacija gali turėti didelės reikšmės ir rezultatų apsaugant lūdikį nuo ligų tolimesniame gyvenime." /Davis 1988, Swarctzbaum 1991/
"Reikšmingas atradimas tiriant ankstyvąją naujagimių imunizaciją parodė, kad kad iš krūties maitinami naujagimiai į skiepus reagavo žymiai didesniu antikunių kiekių, nei dirbtiniu maistu maitinami kūdikiai."/Zopi 1983, Pabst 1989, Hahn-Zoric 1990/
"Net vienas ar du maitinimai iš buteliuko pirmomis naujagimio dienomis, trečdaliu sumažina sėkmingo žindymo tikimybę." /UNICEF, 1998/
Yra nemažai tyrimų ir Lietuvoje. KMU klinikose buvo įrodyta cezario neigiama įtaka žindymui, tiriant dviejų tikslinių grupių (naturaliai gimusių ir po cezario pjūvių) naujagimių vangumą ir greitą nuovargį žindant, mamų sveikatą ir patiriamus sunkumus žindant.
Jei kalbėti apie mamas, kurių vaikai gimė cezario pagalba, tai jų tvirtas nusiteikimas ir žinios nulėmė kad vaikai buvo žindomi: pvz, konfliktavimas su med.personalu kad vaiką paliktų pas mamą nuo pirmos dienos, nuolatinis krūties davimas, kad iššaukt pieno gamybą, vaiko riksmo nebijojimas jei pienas dar nesigamina ir pan. Ir jau tikrai ne "įgimtas čiulpimo refleksas" nulėmė, kad vaikai buvo žindomi iki 2 ir 3 metų.
Tai va, o jei kalbėti apie vaikučius, kurie "po mėnesio" nuo nenaturalaus ar komplikuoto gimimo vis dėl to yra žindomi išskirtinai - tai toks žindymas turi kitą pavadinimą - relaktacija. Ir tokias mamas reikia pasveikinti ir visokeriopai palaikyti 
QUOTE(Gytr @ 2007 12 15, 01:49)
Bet visgi - ar daug tokių mamų, kurios pripažintų, kad epidūras ar pan vaistai, naudoti gimdymo metu, taip "apsvaigino" tuo metu vaiką, kad jis ir po mėnesio nemokėjo dorai žįst ir dėl to mamai dingo pienas?
Atleisk Gytr, bet man pasirodė, kad klausimą uždavei su išankstine nuostata. Jei suklydau - atsiprašau.
Manau, kad tu nori išsiaiškinti, ar cezario pjūvio pagalba gimę vaikučiai patiria didesnių sunkumų žysdami ir kokią įtaką tokiems vaikučiams tenka patirti, kai juos žindyti pradedama po gimdymo praėjus 3 dienoms ir daugiau. Pradėkim nuo to, kad kelios dienos nulemia ar vaikas gaus krekenas (1 diena), ar pradės iš kart žysti pieną (3-4 dienos).
"Krekenos, kurios pasigamina pirmiausiai, yra koncetruotas, specialiai naujagimio reikmėms pritaikytas maistas. Jos taip pat apsaugo naujagimį nuo infekcijų dėl jose esančių: imunoglobulinų; leukocitų; priešuždegiminių veiksnių"/Goldman 1993/
"Ankstyva kūdikio imuninės sistemos stimuliacija gali turėti didelės reikšmės ir rezultatų apsaugant lūdikį nuo ligų tolimesniame gyvenime." /Davis 1988, Swarctzbaum 1991/
"Reikšmingas atradimas tiriant ankstyvąją naujagimių imunizaciją parodė, kad kad iš krūties maitinami naujagimiai į skiepus reagavo žymiai didesniu antikunių kiekių, nei dirbtiniu maistu maitinami kūdikiai."/Zopi 1983, Pabst 1989, Hahn-Zoric 1990/
"Net vienas ar du maitinimai iš buteliuko pirmomis naujagimio dienomis, trečdaliu sumažina sėkmingo žindymo tikimybę." /UNICEF, 1998/
Yra nemažai tyrimų ir Lietuvoje. KMU klinikose buvo įrodyta cezario neigiama įtaka žindymui, tiriant dviejų tikslinių grupių (naturaliai gimusių ir po cezario pjūvių) naujagimių vangumą ir greitą nuovargį žindant, mamų sveikatą ir patiriamus sunkumus žindant.
Jei kalbėti apie mamas, kurių vaikai gimė cezario pagalba, tai jų tvirtas nusiteikimas ir žinios nulėmė kad vaikai buvo žindomi: pvz, konfliktavimas su med.personalu kad vaiką paliktų pas mamą nuo pirmos dienos, nuolatinis krūties davimas, kad iššaukt pieno gamybą, vaiko riksmo nebijojimas jei pienas dar nesigamina ir pan. Ir jau tikrai ne "įgimtas čiulpimo refleksas" nulėmė, kad vaikai buvo žindomi iki 2 ir 3 metų.
Tai va, o jei kalbėti apie vaikučius, kurie "po mėnesio" nuo nenaturalaus ar komplikuoto gimimo vis dėl to yra žindomi išskirtinai - tai toks žindymas turi kitą pavadinimą - relaktacija. Ir tokias mamas reikia pasveikinti
ir visokeriopai palaikyti QUOTE(Raideles @ 2007 12 14, 22:22)
Taip, čiulpimo refleksas susiformuoja įsčiose. Bet ne jis vienas turi būti, kad žindymas vyktų sklandžiai. Iš karto po gimdymo moters organizme yra prolaktino pikas. Tai yra jautrus laikas MAMOS organizmui - jei vaikas nebus padėtas ant mamos krūtinės, jei neturės galimybės pradėti žįsti per pirmą valandą - prolaktino lygis krenta (naujagimio nėra - matyt ir pieno nereikia) ir vėliau moterims būna problemų su pieno kiekiu. Ir su nusiteikimu tai nieko bendro neturi. Tai turi bendro su fiziologija. Vaikas taip pat turi praeiti tam tikrą kelią po gimdymo tam, kad būtų suaktyvinta jo virškinimo sistema, tam, kad jis surastų krūtį (suranda pats, jeigu leidžiama), pradėtų žįsti pats.
Va šitoje vietoje medikamentinis gimdymas ir trukdo - vaikui. Nes po medikamentinio gimdymo dauguma vaikų būna vangūs, nepajėgia susirasti krūties, o pridėjus pre krūties nelabai pajėgia žįsti - per pirmas valandas po gimdymo, o ir vėliau, kelių savaičių bėgyje matos skirtumas tarp natūraliai gimdytų ir medikamentiškai. Kai vaikas prastai žinda - gaminasi mažiau prolaktino ir pieno.
Kai kuriems vaikams pasiseka, jie išlieka aktyvūs. Daugumai nepasiseka.
Daugumai natūaliai gimdžiusių moterų Lietuvoje nebūna sudarytos sąlygos iš karto po gimimo būti su vaiku ir leisti jam nueiti savo kelią iki krūties. Tai dar viena iš priežasčių - kodėl ne ligoninėje, ir kodėl preinama prie mišinių. O priežasčių, kodėl moterys pereina prie mišinių - daug ir įvairių, ir, mano nuomone, motyvacijos, žinių ir palaikymo stoka, taip pat noras "atsirišti" nuo vaiko yra populiariausios.
Va šitoje vietoje medikamentinis gimdymas ir trukdo - vaikui. Nes po medikamentinio gimdymo dauguma vaikų būna vangūs, nepajėgia susirasti krūties, o pridėjus pre krūties nelabai pajėgia žįsti - per pirmas valandas po gimdymo, o ir vėliau, kelių savaičių bėgyje matos skirtumas tarp natūraliai gimdytų ir medikamentiškai. Kai vaikas prastai žinda - gaminasi mažiau prolaktino ir pieno.
Kai kuriems vaikams pasiseka, jie išlieka aktyvūs. Daugumai nepasiseka.
Daugumai natūaliai gimdžiusių moterų Lietuvoje nebūna sudarytos sąlygos iš karto po gimimo būti su vaiku ir leisti jam nueiti savo kelią iki krūties. Tai dar viena iš priežasčių - kodėl ne ligoninėje, ir kodėl preinama prie mišinių. O priežasčių, kodėl moterys pereina prie mišinių - daug ir įvairių, ir, mano nuomone, motyvacijos, žinių ir palaikymo stoka, taip pat noras "atsirišti" nuo vaiko yra populiariausios.
Zinote, yra toks dalykas, kaip priespienis.. kuris skiriasi kai kurioms nuo 6 men - t.y. organizmas ruosiasi pieno gamybai.
Po ilgo ir sunkaus naturalaus gimdymo kai kuriems vaikuciams neuztenka jegu zisti.. Pasidomekite ta tema
Jei nebandete su nuskausminamaisiais, neturejote cezario - kodel teigiate, kad tai yra labai blogai? Remiates tik "viena boba sake" ? Tai gal paklausykit tu, kurios turi patirties su epidurais ir cezariais
Papildyta:
QUOTE(mamaRasa @ 2007 12 15, 10:01)
Laba diena
Atleisk Gytr, bet man pasirodė, kad klausimą uždavei su išankstine nuostata. Jei suklydau - atsiprašau.
Manau, kad tu nori išsiaiškinti, ar cezario pjūvio pagalba gimę vaikučiai patiria didesnių sunkumų žysdami ir kokią įtaką tokiems vaikučiams tenka patirti, kai juos žindyti pradedama po gimdymo praėjus 3 dienoms ir daugiau. Pradėkim nuo to, kad kelios dienos nulemia ar vaikas gaus krekenas (1 diena), ar pradės iš kart žysti pieną (3-4 dienos).
"Krekenos, kurios pasigamina pirmiausiai, yra koncetruotas, specialiai naujagimio reikmėms pritaikytas maistas. Jos taip pat apsaugo naujagimį nuo infekcijų dėl jose esančių: imunoglobulinų; leukocitų; priešuždegiminių veiksnių"/Goldman 1993/
"Ankstyva kūdikio imuninės sistemos stimuliacija gali turėti didelės reikšmės ir rezultatų apsaugant lūdikį nuo ligų tolimesniame gyvenime." /Davis 1988, Swarctzbaum 1991/
"Reikšmingas atradimas tiriant ankstyvąją naujagimių imunizaciją parodė, kad kad iš krūties maitinami naujagimiai į skiepus reagavo žymiai didesniu antikunių kiekių, nei dirbtiniu maistu maitinami kūdikiai."/Zopi 1983, Pabst 1989, Hahn-Zoric 1990/
"Net vienas ar du maitinimai iš buteliuko pirmomis naujagimio dienomis, trečdaliu sumažina sėkmingo žindymo tikimybę." /UNICEF, 1998/
Yra nemažai tyrimų ir Lietuvoje. KMU klinikose buvo įrodyta cezario neigiama įtaka žindymui, tiriant dviejų tikslinių grupių (naturaliai gimusių ir po cezario pjūvių) naujagimių vangumą ir greitą nuovargį žindant, mamų sveikatą ir patiriamus sunkumus žindant.
Jei kalbėti apie mamas, kurių vaikai gimė cezario pagalba, tai jų tvirtas nusiteikimas ir žinios nulėmė kad vaikai buvo žindomi: pvz, konfliktavimas su med.personalu kad vaiką paliktų pas mamą nuo pirmos dienos, nuolatinis krūties davimas, kad iššaukt pieno gamybą, vaiko riksmo nebijojimas jei pienas dar nesigamina ir pan. Ir jau tikrai ne "įgimtas čiulpimo refleksas" nulėmė, kad vaikai buvo žindomi iki 2 ir 3 metų.
Tai va, o jei kalbėti apie vaikučius, kurie "po mėnesio" nuo nenaturalaus ar komplikuoto gimimo vis dėl to yra žindomi išskirtinai - tai toks žindymas turi kitą pavadinimą - relaktacija. Ir tokias mamas reikia pasveikinti ir visokeriopai palaikyti
Atleisk Gytr, bet man pasirodė, kad klausimą uždavei su išankstine nuostata. Jei suklydau - atsiprašau.
Manau, kad tu nori išsiaiškinti, ar cezario pjūvio pagalba gimę vaikučiai patiria didesnių sunkumų žysdami ir kokią įtaką tokiems vaikučiams tenka patirti, kai juos žindyti pradedama po gimdymo praėjus 3 dienoms ir daugiau. Pradėkim nuo to, kad kelios dienos nulemia ar vaikas gaus krekenas (1 diena), ar pradės iš kart žysti pieną (3-4 dienos).
"Krekenos, kurios pasigamina pirmiausiai, yra koncetruotas, specialiai naujagimio reikmėms pritaikytas maistas. Jos taip pat apsaugo naujagimį nuo infekcijų dėl jose esančių: imunoglobulinų; leukocitų; priešuždegiminių veiksnių"/Goldman 1993/
"Ankstyva kūdikio imuninės sistemos stimuliacija gali turėti didelės reikšmės ir rezultatų apsaugant lūdikį nuo ligų tolimesniame gyvenime." /Davis 1988, Swarctzbaum 1991/
"Reikšmingas atradimas tiriant ankstyvąją naujagimių imunizaciją parodė, kad kad iš krūties maitinami naujagimiai į skiepus reagavo žymiai didesniu antikunių kiekių, nei dirbtiniu maistu maitinami kūdikiai."/Zopi 1983, Pabst 1989, Hahn-Zoric 1990/
"Net vienas ar du maitinimai iš buteliuko pirmomis naujagimio dienomis, trečdaliu sumažina sėkmingo žindymo tikimybę." /UNICEF, 1998/
Yra nemažai tyrimų ir Lietuvoje. KMU klinikose buvo įrodyta cezario neigiama įtaka žindymui, tiriant dviejų tikslinių grupių (naturaliai gimusių ir po cezario pjūvių) naujagimių vangumą ir greitą nuovargį žindant, mamų sveikatą ir patiriamus sunkumus žindant.
Jei kalbėti apie mamas, kurių vaikai gimė cezario pagalba, tai jų tvirtas nusiteikimas ir žinios nulėmė kad vaikai buvo žindomi: pvz, konfliktavimas su med.personalu kad vaiką paliktų pas mamą nuo pirmos dienos, nuolatinis krūties davimas, kad iššaukt pieno gamybą, vaiko riksmo nebijojimas jei pienas dar nesigamina ir pan. Ir jau tikrai ne "įgimtas čiulpimo refleksas" nulėmė, kad vaikai buvo žindomi iki 2 ir 3 metų.
Tai va, o jei kalbėti apie vaikučius, kurie "po mėnesio" nuo nenaturalaus ar komplikuoto gimimo vis dėl to yra žindomi išskirtinai - tai toks žindymas turi kitą pavadinimą - relaktacija. Ir tokias mamas reikia pasveikinti
ir visokeriopai palaikyti Na man neteko p[yktis su Siauliu GN personalu. Labaidekinga jiems, kad pirmomis paromis po operacijos vaikuti atnesdavo tik maitinimui, veliau - tik dienai. Bet kadangi turejau savo tvirta nuostata del zindymo, gal psichologini nusiteikima, tai su pienu jokiu problemu nebuvo
Kalbant apie vaikus, kurie gime po cezario operacijos, nera isskiriamos planines cezario operacijos ir skubios.. Vaikai gime po siu operaciju yra labai skirtingi.. Planinis cezaris daug maziau daro zalos vaiko sveikatai ir savijautai, nei ekstra operacijos. Tas naujagimio silpnumas daznai buna komplikuoto gimdymo pasekme, o ne operacijos..
QUOTE(kice @ 2007 12 15, 11:39)
Zinote, yra toks dalykas, kaip priespienis.. kuris skiriasi kai kurioms nuo 6 men - t.y. organizmas ruosiasi pieno gamybai.
Po ilgo ir sunkaus naturalaus gimdymo kai kuriems vaikuciams neuztenka jegu zisti.. Pasidomekite ta tema
Jei nebandete su nuskausminamaisiais, neturejote cezario - kodel teigiate, kad tai yra labai blogai? Remiates tik "viena boba sake" ? Tai gal paklausykit tu, kurios turi patirties su epidurais ir cezariais
Papildyta:
Na man neteko p[yktis su Siauliu GN personalu. Labaidekinga jiems, kad pirmomis paromis po operacijos vaikuti atnesdavo tik maitinimui, veliau - tik dienai. Bet kadangi turejau savo tvirta nuostata del zindymo, gal psichologini nusiteikima, tai su pienu jokiu problemu nebuvo
Kalbant apie vaikus, kurie gime po cezario operacijos, nera isskiriamos planines cezario operacijos ir skubios.. Vaikai gime po siu operaciju yra labai skirtingi.. Planinis cezaris daug maziau daro zalos vaiko sveikatai ir savijautai, nei ekstra operacijos. Tas naujagimio silpnumas daznai buna komplikuoto gimdymo pasekme, o ne operacijos..
Po ilgo ir sunkaus naturalaus gimdymo kai kuriems vaikuciams neuztenka jegu zisti.. Pasidomekite ta tema
Jei nebandete su nuskausminamaisiais, neturejote cezario - kodel teigiate, kad tai yra labai blogai? Remiates tik "viena boba sake" ? Tai gal paklausykit tu, kurios turi patirties su epidurais ir cezariais
Papildyta:
Na man neteko p[yktis su Siauliu GN personalu. Labaidekinga jiems, kad pirmomis paromis po operacijos vaikuti atnesdavo tik maitinimui, veliau - tik dienai. Bet kadangi turejau savo tvirta nuostata del zindymo, gal psichologini nusiteikima, tai su pienu jokiu problemu nebuvo
Kalbant apie vaikus, kurie gime po cezario operacijos, nera isskiriamos planines cezario operacijos ir skubios.. Vaikai gime po siu operaciju yra labai skirtingi.. Planinis cezaris daug maziau daro zalos vaiko sveikatai ir savijautai, nei ekstra operacijos. Tas naujagimio silpnumas daznai buna komplikuoto gimdymo pasekme, o ne operacijos..
Kice, nebūtina visas blogybes ant savę išbandyti. Kartais verta pasimokyti iš kitų klaidų. Aš savo teiginius galiu patvirtinti moksliniais tyrimais, man nereikia atlikinėti apklausos Supermamoje
O dėl priešpienio - tai mechanizmą aš jau aprašiau. Jei norite, galiu pridėti: "Prolaktinas gaminasi nėštumo metu, kai kurioms moterims dėl to ima skirtis priešpienis, kai kurioms ne. Priešpienio kiekis ir buvimas ar nebuvimas nėštumo metu nerodo kiek pieno turės mama po gimdymo. Prolaktino kiekis nėštumo metu didėja, o piką pasiekia iš karto po gimdymo. Pirmos valandos po gimdymo yra labai svarbios žindymo kokybei." Toliau galit skaityti tai, ką pacitavote.
Bet kokiu atveju cezario metu gauti vaistai vaiko būklės po gimdymo nepagerina - ar tai buvo planuotas cezaris, ar ne. Diskusijos apie cezario būtinumą ir naudą nepradėkime, yra atskira tema apie tai.
O aš kalbu apie atvejus, kai mama gimdo pati su nuskausminimu ir/ar skatinimu. Atrodytų kokios problemos - gimdymas nekompikuotas, lengvas, mamai neskauda, o štai vaikelis gimsta ir negali pavalgyti to svarbaus ir reikalingo priešpienio, nes jo elgesį paveikę vaistai.
Populiariai galit paskaityti čia straipsniuką: http://parenting.ivi...,h1nz-1,00.html
arba čia tyrimų apžvalga:
http://www.llli.org/...ovDec06p74.html
imetu raideles straipsnio apie nuskausminimo itaka naujagimiu zindimo refleksui vertima:
Jau ilgą laiką žindymo konsultantai teigė, kad naujagimiai, gimę moterims, kurioms gimdymo metu buvo atlkta peidūrinė nejautra, žįsdami krūtį patiria sunkumų. Švedijoje atliktas tyrimas pateikė įrodymų, kad vadinamieji kainai, t.y. epidūrinei nejautrai naudojamų anestetikų grupė, iš tiesų sutrikdo instinktyvų naujagimių krūties žindimo elgesį.
Tyrimo metu buvo lyginami 28 naujagimiai. 10 motinų gimdė be medikamentinio nuskausminimo, 6 moterims buvo mepivakainu (mepivacaine) nuskausminti lyties organai (injekcijomis į makštį nujautrinant gimdymo takus prieš gimstant kūdikiui), 12 moterų buvo atlikta epidūrinė nejautra bupivakainu (bupivacaine), narkotinėmis medžiagomis arba jos gavo kombinuotą nuskausminimą (įvairiai derinant narkotines medžiagas, lytinių organų nuskausminimą ir epidūrinę nejautrą). Visi tiriamieji naujagimiai buvo sveiki, išnešioti, iš karto po gimimo gerai įvertinti pagal Apgar skalę. Būtina atkreipti dėmesį, kad vadinamieji kainų grupės anestetikai, patenka į motinons kraujotaką ir praeina pro placentą nepaisant to, kaip buvo pavartoti lyties organų nuskausminimui, epidūrinei nejautrai ar vietiniam nuskausminimui atliekant epiziotomiją.
Naujagimiai buvo greitai apšluostyti, pilvuku paguldyti ant motinos krūtinės ir užkloti antklode paliekant galvelę ir rankas neuždengtas. Ant nugarytės buvo pritvirtintas kūno temperatūros daviklis. Tyrėjai filmavo naujagimių elgesį per pirmąsias dvi gyvenimo valandas ir išanalizavo filmuotą medžiagą. Filmus analizavę mokslininkai nežinojo, kuriai tiriamųjų grupei priklauso kūdikis.
Ankstesniais tyrimais buvo nustatyta, kad be medikamentų gimdžiusių moterų kūdikiai atlieką nuspėjamą veiksmų seką: masažuoja motions krūtį rankomis, ieško spenelio, savarankiškai apžioja ir pradeda žįsti. Paprastai šis procesas užtrunka apie valandą.
Nuskausminamųjų poveikio nepatyrusių tiriamųjų grupėje visi 10 naujagimių sėkmingai savarankiškai apžiojo spenelį ir ėmė žįsti. Tą patį padaryti pavyko tik dviems iš šešių (arba trečdaliui) lyties organų nuskausminimą gavusių motinų kūdikių ir tik trims iš dvylikos (arba ketvirtadaliui) kūdikių, kurių motinoms buvo leidžiamos narkotinės medžiagos, atlikta epidūrinė nejautra arba koks nors trijų nuskausminimo būdų derinys (narkotinėmis medžiagomis, lyties organų nuskausminimas ir epidūrinė nejautra). Be to, vienam iš dviejų sėkmingai žindusiųjų lyties organų nuskausminimo grupėje padėjo motina, o vienas iš keturių naujagimių kombinuoto nuskausminimo grupėje žindo, bet buvo netaisyklingai apžiojęs spenelį.
Be to, medikamentų gavusių motinų kūdikiai pastebimai daugiau verkė. Tyrimo autoriai tai aiškina naujagimių frustracija. Šių kūdikių kūno temperatūra buvo aukštesnė kaip spėjema dėl verkimo, ir tai nenaudinga, nes naujagimis išeikvoja daugiau kalorijų.
Šaltinis: Ransjo-Arvidson A et al. Maternal analgesia during labor disturbs newborn behavior: effects on breastfeeding, temperature, and crying. Birth 28(1):5-12.
Jau ilgą laiką žindymo konsultantai teigė, kad naujagimiai, gimę moterims, kurioms gimdymo metu buvo atlkta peidūrinė nejautra, žįsdami krūtį patiria sunkumų. Švedijoje atliktas tyrimas pateikė įrodymų, kad vadinamieji kainai, t.y. epidūrinei nejautrai naudojamų anestetikų grupė, iš tiesų sutrikdo instinktyvų naujagimių krūties žindimo elgesį.
Tyrimo metu buvo lyginami 28 naujagimiai. 10 motinų gimdė be medikamentinio nuskausminimo, 6 moterims buvo mepivakainu (mepivacaine) nuskausminti lyties organai (injekcijomis į makštį nujautrinant gimdymo takus prieš gimstant kūdikiui), 12 moterų buvo atlikta epidūrinė nejautra bupivakainu (bupivacaine), narkotinėmis medžiagomis arba jos gavo kombinuotą nuskausminimą (įvairiai derinant narkotines medžiagas, lytinių organų nuskausminimą ir epidūrinę nejautrą). Visi tiriamieji naujagimiai buvo sveiki, išnešioti, iš karto po gimimo gerai įvertinti pagal Apgar skalę. Būtina atkreipti dėmesį, kad vadinamieji kainų grupės anestetikai, patenka į motinons kraujotaką ir praeina pro placentą nepaisant to, kaip buvo pavartoti lyties organų nuskausminimui, epidūrinei nejautrai ar vietiniam nuskausminimui atliekant epiziotomiją.
Naujagimiai buvo greitai apšluostyti, pilvuku paguldyti ant motinos krūtinės ir užkloti antklode paliekant galvelę ir rankas neuždengtas. Ant nugarytės buvo pritvirtintas kūno temperatūros daviklis. Tyrėjai filmavo naujagimių elgesį per pirmąsias dvi gyvenimo valandas ir išanalizavo filmuotą medžiagą. Filmus analizavę mokslininkai nežinojo, kuriai tiriamųjų grupei priklauso kūdikis.
Ankstesniais tyrimais buvo nustatyta, kad be medikamentų gimdžiusių moterų kūdikiai atlieką nuspėjamą veiksmų seką: masažuoja motions krūtį rankomis, ieško spenelio, savarankiškai apžioja ir pradeda žįsti. Paprastai šis procesas užtrunka apie valandą.
Nuskausminamųjų poveikio nepatyrusių tiriamųjų grupėje visi 10 naujagimių sėkmingai savarankiškai apžiojo spenelį ir ėmė žįsti. Tą patį padaryti pavyko tik dviems iš šešių (arba trečdaliui) lyties organų nuskausminimą gavusių motinų kūdikių ir tik trims iš dvylikos (arba ketvirtadaliui) kūdikių, kurių motinoms buvo leidžiamos narkotinės medžiagos, atlikta epidūrinė nejautra arba koks nors trijų nuskausminimo būdų derinys (narkotinėmis medžiagomis, lyties organų nuskausminimas ir epidūrinė nejautra). Be to, vienam iš dviejų sėkmingai žindusiųjų lyties organų nuskausminimo grupėje padėjo motina, o vienas iš keturių naujagimių kombinuoto nuskausminimo grupėje žindo, bet buvo netaisyklingai apžiojęs spenelį.
Be to, medikamentų gavusių motinų kūdikiai pastebimai daugiau verkė. Tyrimo autoriai tai aiškina naujagimių frustracija. Šių kūdikių kūno temperatūra buvo aukštesnė kaip spėjema dėl verkimo, ir tai nenaudinga, nes naujagimis išeikvoja daugiau kalorijų.
Šaltinis: Ransjo-Arvidson A et al. Maternal analgesia during labor disturbs newborn behavior: effects on breastfeeding, temperature, and crying. Birth 28(1):5-12.
QUOTE(Gytr @ 2007 12 14, 23:24)
Ar tikrai tos pačios moters vaikai skirtingai žindo?
taip. antra gimdziau su epidurine nejautra (1,5 val iki gimimo), trecia - be medikamentu. abu gimdymai buvo gana lengvi, be komplikaciju, panasios trukmes. skirtumai:
1. mano reakcija i gimusi vaika: po antro tiesio dziaugiausi, kad viskas baigesi, po trecio - zveriskai norejosi kuo greiciau paimti kudiki, nesitikejau, kad galiu patikrti tokius jausmus.
2. po trecio gimdymo daug geriau jauciausi, nebuvo silpnumo, po dvieju valandu laisvai ejau i wc, dusa (atitinkamai, geriau galejau pasirupinti naujagimiu). po antro gimdymo praejus 5 val i dusa ejau ramstydama sienas, apie wc kalbos nebuvo (matyt, dar nebuvo iki galo praejes epiduro poveikis, nes visiskai nejauciau poreikio i wc, eidavau "is principo")
3. antras vaikas pirmaja gyvenimo para buvo neramus, daug verke. treciasis - balso nerode, ramiai miegojo, reguliariai atsibusdavo pazysti.
4. po antro gimdymo man pieno atsirado mazdaug trecia para, po trecio - antra,ty visa para anksciau.
5. trecias vaikas, matyt, zindo efektyviau, nes daugiau slapinosi ir tustinosi.
10-12 tirtu moteru - dar ne statistika.. Negalima desnio isvesti is tokio mazo tyrimelio Net fizikai tai zino
Gimusiu vaiku savijauta galima palyginti pagal Apgar, jei po cezario gauna 10-10 arba 9-9, reiskia busena geresne, nai kito gimusio naturaliai su 8 ar 7 balais
As uz laisva pasirinkima, kaip ir kur gimdyti Ir neirodinesiu gimdymo namuose (ar dar kur) riziku ir t.t.
Net fizikai tai zino Gimusiu vaiku savijauta galima palyginti pagal Apgar, jei po cezario gauna 10-10 arba 9-9, reiskia busena geresne, nai kito gimusio naturaliai su 8 ar 7 balais
As uz laisva pasirinkima, kaip ir kur gimdyti
Ir neirodinesiu gimdymo namuose (ar dar kur) riziku ir t.t.
QUOTE(kice @ 2007 12 15, 14:25)
As uz laisva pasirinkima
ar atidziai skaitai?
ar perskaitai antraji straipsni? jis per ilgas, kad galeciau padaryti vertimair ikelti cia... teks verstis su anglu k. bet skaityti patariu atidziai.
as irgi uz laisva, SAMONINGA ir MOTYVUOTA pasirinkima be isankstiniu nusistatymu.
Kad žindymas gali būti sutrikdytas ir po natūralaus gimdymo, tas tiesa. Mano pirmasis gimdymas buvo toks - net nebuvo kalbos apie kokį krūties ieškojimą,kelias dienas buvo geroookai prisnūdęs ir vangus ir pradėjo valgyti tik trečią dieną. Nors nežinau, gal medikamentai būtų paveikę ir dar blogiau 
Tuo tarpu dukra (po lengvesnio ir greitesnio gimdymo) pradėjo žįsti iš karto.
Tuo tarpu dukra (po lengvesnio ir greitesnio gimdymo) pradėjo žįsti iš karto.
QUOTE(žibutė @ 2007 12 14, 23:39)
Man manau, būtų nepadėję....Nes norėjosi susikaupti ir visai jokių garsų negirdėt, kad visi užtiltų
man ligiai taip pat
plius ir kvapai bet kokie erzina 
QUOTE(mamaRasa @ 2007 12 15, 10:01)
Manau, kad tu nori išsiaiškinti, ar cezario pjūvio pagalba gimę vaikučiai patiria didesnių sunkumų žysdami ir kokią įtaką tokiems vaikučiams tenka patirti, kai juos žindyti pradedama po gimdymo praėjus 3 dienoms ir daugiau. Pradėkim nuo to, kad kelios dienos nulemia ar vaikas gaus krekenas (1 diena), ar pradės iš kart žysti pieną (3-4 dienos).
Jei kalbame apie galimybę žindyti tik trečią ar ketvirtą parą po gimdymo, tai manau, kad ir po natūralaus gimdymo vaiko tris paras nežindžiusi mama turės problemų. Čia jau nebėra skirtumo - ar tai cezaris, ar ne. O jei kalbėti apie tokius gana lengvus atvejus, kaip mano (vaiką pirmąsyk pamaitinau praėjus maždaug valandai po gimdymo), tai nemanau, kad tai turėtų tokią didelę reikšmę....QUOTE(ragnez @ 2007 12 15, 14:02)
taip. antra gimdziau su epidurine nejautra (1,5 val iki gimimo), trecia - be medikamentu. abu gimdymai buvo gana lengvi, be komplikaciju, panasios trukmes. skirtumai:
1. mano reakcija i gimusi vaika: po antro tiesio dziaugiausi, kad viskas baigesi, po trecio - zveriskai norejosi kuo greiciau paimti kudiki, nesitikejau, kad galiu patikrti tokius jausmus.
2. po trecio gimdymo daug geriau jauciausi, nebuvo silpnumo, po dvieju valandu laisvai ejau i wc, dusa (atitinkamai, geriau galejau pasirupinti naujagimiu). po antro gimdymo praejus 5 val i dusa ejau ramstydama sienas, apie wc kalbos nebuvo (matyt, dar nebuvo iki galo praejes epiduro poveikis, nes visiskai nejauciau poreikio i wc, eidavau "is principo")
3. antras vaikas pirmaja gyvenimo para buvo neramus, daug verke. treciasis - balso nerode, ramiai miegojo, reguliariai atsibusdavo pazysti.
4. po antro gimdymo man pieno atsirado mazdaug trecia para, po trecio - antra,ty visa para anksciau.
5. trecias vaikas, matyt, zindo efektyviau, nes daugiau slapinosi ir tustinosi.
1. mano reakcija i gimusi vaika: po antro tiesio dziaugiausi, kad viskas baigesi, po trecio - zveriskai norejosi kuo greiciau paimti kudiki, nesitikejau, kad galiu patikrti tokius jausmus.
2. po trecio gimdymo daug geriau jauciausi, nebuvo silpnumo, po dvieju valandu laisvai ejau i wc, dusa (atitinkamai, geriau galejau pasirupinti naujagimiu). po antro gimdymo praejus 5 val i dusa ejau ramstydama sienas, apie wc kalbos nebuvo (matyt, dar nebuvo iki galo praejes epiduro poveikis, nes visiskai nejauciau poreikio i wc, eidavau "is principo")
3. antras vaikas pirmaja gyvenimo para buvo neramus, daug verke. treciasis - balso nerode, ramiai miegojo, reguliariai atsibusdavo pazysti.
4. po antro gimdymo man pieno atsirado mazdaug trecia para, po trecio - antra,ty visa para anksciau.
5. trecias vaikas, matyt, zindo efektyviau, nes daugiau slapinosi ir tustinosi.
dėkui už išsamų atsakymą į mano klausimą. Tavo išvardinti vaikų elgesio skirtumai yra reikšmingi. Bet negalima visiškai atmesti galimybės, kad tam įtakos gali turėt ir skirtingi tavo vaikų charakteriai 
Tikriausiai jaunylis ir dabar pranoksta antrąjį - t.y daro tai, ko antrasis, būdamas tokio amžiaus, dar nedarė, ar ne? QUOTE(flight @ 2007 12 15, 17:54)
Kad žindymas gali būti sutrikdytas ir po natūralaus gimdymo, tas tiesa. Mano pirmasis gimdymas buvo toks - net nebuvo kalbos apie kokį krūties ieškojimą,kelias dienas buvo geroookai prisnūdęs ir vangus ir pradėjo valgyti tik trečią dieną. Nors nežinau, gal medikamentai būtų paveikę ir dar blogiau
Tuo tarpu dukra (po lengvesnio ir greitesnio gimdymo) pradėjo žįsti iš karto.
Tuo tarpu dukra (po lengvesnio ir greitesnio gimdymo) pradėjo žįsti iš karto.
Vat prisiminiau, draugės atvejį - ji pasakojo, kad pirmą parą vaikelis irgi nenorėjo valgyt, nors ji gimdė be jokių nuskausminamųjų, epidūro ar pan. Naujagimių sesutė jam "bado streiko" proga parūpino žvakutę. Mekonijaus mažasis sėkmingai atsikratė, ir kitądien valgė kaip tikras vyras. Bet sutapimas tai, ar ne, tačiau žindomas naujagimis buvo tik porą savaičių, vėliau, anot draugės nebeliko pieno.... Analizuojant tokius atvejus man peršasi mintis, kad ne vien gimdymo eiga (natūralus gimdymas ar ne, ligoninėj ar namie su akušere) turi reikšmės būsimai žindymo eigai...
