QUOTE(Karbynė @ 2007 04 01, 11:03)
ir dėjus į krūmus mama natūralė.
O ką reiškia "dėjus į krūmus"? Mama pabėgo?
QUOTE(flight @ 2007 04 01, 10:16)
Nu taip, nežinau kas jin ten tokia buvo, bet vaikiukas vienas (pati lankau kitą, o šis guli kartu vienas - kiek virš 2 mėn.)..
Aprašyti plačiau deja negaliu, nes nesu medikė , nesu to vaikučio artimoji, kad tiksliai žinočiau diagnozes ir negaliu konkrečiai apibūdinti (žinau tik kad medikai tai sieja būtent su gimdymu namie, ko pasekoje va tokios pasekmės ). Ne visiem pasiseka, o kai kuriems nepasiseka ypač...
Karbyne, panašu, kad tai, ką rašai apie šį atvejį kaip gimdymo namuose komplikacijų pasekmę - tik tavo spėjimai, neteigiu, kad taip negali nutikti, bet kol kas nežinai nei konkrečios diagnozės, nei priežasčių, dėl ko taip nutiko.. 
Nežinia, ar tas nėštumas buvo normalus, o gal komplikuotas, o gal mama asocialė ir nesilankė konsultacijose, o gal, o gal, o gal... Spėlioti galima be galo...
Nežinia, ar tas nėštumas buvo normalus, o gal komplikuotas, o gal mama asocialė ir nesilankė konsultacijose, o gal, o gal, o gal... Spėlioti galima be galo...
Čia daugiau kvepia nereikalingo vaiko neatsakingu gimdymu ir nenoru eiti į ligoninę ir aiškinti, kad ruošiesi kudikį palikti 
Vis gi sekmingam gimdymui namuose reikia pasiruošimo, nusiteikimo ir kompetentingos pagalbos
Vis gi sekmingam gimdymui namuose reikia pasiruošimo, nusiteikimo ir kompetentingos pagalbos
QUOTE(flight @ 2007 04 01, 11:33)
Karbyne, panašu, kad tai, ką rašai apie šį atvejį kaip gimdymo namuose komplikacijų pasekmę - tik tavo spėjimai
O tu neperskaitai, kad tai ne mano, o medikų žodžiai...? Na jei taip lengviau galvoti - tebūnie. Tam vaikučiui tai nuo negeriau - tiesa, kad komplikacija, bet ...kurios medikų priežiūroje išvengti buvo galima. Deja jos nebuvo...
O į ką tai panašu ar nepanašu vėlgi tik spėlionės - aš parašiau per mažai, kad galima būtų daryti išvadas jog jo nuo pat pradžių norėta atsisakyti. Mes šito nežinom.
Apie vaikučio būklę žinau kiek daugiau, bet tai ne mano vaikas ir plėstis čia su kalbomis apie jo sveikatos būklę nelabai turiu teisės - niekas man šito neleido ir vargu ar būtų etiška
Na, matai, medikai kito gimdymo nepripažįsta Čia panašiai kai gydytojai visas leliaus bedas numeta į motynos pieną, o psichologines problemas sieja su ilgu žindymu - kas neįprasto, tas dažniausiai ir kilo pavojų
Čia panašiai kai gydytojai visas leliaus bedas numeta į motynos pieną, o psichologines problemas sieja su ilgu žindymu - kas neįprasto, tas dažniausiai ir kilo pavojų
QUOTE(Natuke @ 2007 04 01, 11:54)
Čia kalba ne apie gimdymą, o apie traumas ir jų galimas priežastis. Ne akušerių jau, o neurochirurgų (be jokios pompastikos - geriausių) - vargu ar jie turi laiko gilintis į filosofijas apie tai kaip gerai, kaip ne gimdyti. Jie susiduria su pasekmėmis ir apie tai kalba. Nebent turėtų užsimerkti tam faktui, kuris siejamas su namais ir žūt būt ieškot priežasčių kitur, kad tik nepasirodyt "tradiciniu" ... ne patys namai aišku bėda, - bėda, kad kvalifikuotos pagalbos reikiamu metu nebuvo - taigi nebuvo net suteiktos galimybės. Čia ir yra namų pavojus.
QUOTE(Natuke @ 2007 04 01, 11:54)
Čia panašiai kai gydytojai visas leliaus bedas numeta į motynos pieną, o psichologines problemas sieja su ilgu žindymu - kas neįprasto, tas dažniausiai ir kilo pavojų
Čia kokie gydytojai? Maniškiai kažko taip nesielgia. Tas amžinas noras hiperbolizuoti, kad jei medikas, tai viską nurašo tam ar anam...nes jis nieko neišmano ar kažkas panašaus...Čia gal kaip tik kalba apie tos ar anos srities fanatus, o ne apskritai, kad visi TOKIE...
QUOTE(Karbynė @ 2007 04 01, 12:44)
tiesa, kad komplikacija, bet ...kurios medikų priežiūroje išvengti buvo galima. Deja jos nebuvo...
Gaila vaikučio.
Karbyne, o tu Kaune? Nes Vilniuje būent pastaruosius du mėnesius seku gimdymo namuose "statistiką" (žinau, kas gimdė, kiek, kaip, kada, su kuo...) - nebuvo nė vieno atvejo, kad kas būtų negerai. Čia turiu omenyje sąmoningai gimdymui namuose besiruošiančius tėvus, ne mamas alkoholikes, kurioms "dzin" ir nėštumo eiga, ir vaikas, ir ta pagalba (juk tikrai yra daugybė sąlygų, kada namuose gimdyti negalima ir kada naujagimiui reikia intensyvios priežiūros) ir pan.
QUOTE(flight @ 2007 04 01, 12:17)
Gaila vaikučio.
Karbyne, o tu Kaune? Nes Vilniuje būent pastaruosius du mėnesius seku gimdymo namuose "statistiką" (žinau, kas gimdė, kiek, kaip, kada, su kuo...) - nebuvo nė vieno atvejo, kad kas būtų negerai.
Karbyne, o tu Kaune? Nes Vilniuje būent pastaruosius du mėnesius seku gimdymo namuose "statistiką" (žinau, kas gimdė, kiek, kaip, kada, su kuo...) - nebuvo nė vieno atvejo, kad kas būtų negerai.
Pirma, vaikučiui kiek daugiau nei du mėnesiai, tik gyvena jis ligoninėje. Antra - aš iš tiesų ne Vilniuje. Bet kaži ar tai ką keičia įvykusio fakto prasme.
Nežinau kas to vaikelio mama, neesmė - esmė, kad jam gimimo metu reikėjo rimtos medicininės priežiūros.
QUOTE(Karbynė @ 2007 04 01, 12:05)
Čia kalba ne apie gimdymą, o apie traumas ir jų galimas priežastis. ... ne patys namai aišku bėda, - bėda, kad kvalifikuotos pagalbos reikiamu metu nebuvo - taigi nebuvo net suteiktos galimybės. Čia ir yra namų pavojus.
Man atrodo, dauguma mamų čia kalba apie gimdymą namie SU profesionalaus žmogaus priežiūra.
Pati ruošiuosi gimdyti namie, mane prižiūrės akušerė ir naujagimių specialistė. Dėl to gimdymo namie turiu pasidaryti kur kas daugiau tyrimų, nei dauguma ligoninėj gimdančių moterų - ir manau, kad tai normalu. Be to, žinau, kad kilus bet kokiai grėsmei, ar gimdymo metu, ar po jo, važiuosiu į ligoninę. Tai priklausys nuo mano akušerės sprendimo.
Nemanau, kad gimdymas namie yra nesaugus ir blogas, svarbiausia - kad į jį būtų žiūrima atsakingai ir nevengiama profesionalo pagalbos.
QUOTE(Karbynė @ 2007 04 01, 12:24)
Nežinau kas to vaikelio mama, neesmė - esmė, kad jam gimimo metu reikėjo rimtos medicininės priežiūros.
Matyt, ta mamytė gimdė pati viena, ir negavo reikiamų patarimų. Ir sutinku, kad tai neatsakinga...
Miela Karbyne,
kvepia pasakojimas kokia tai spekuliacija...
Kad vaikutis gimdytas namie - galbūt. Kad patyrė traumas negavęs tinkamos pagalbos - visko gali būti. Kad jį mama paliko - faktas kaip blynas.
BET.
Yra du gimdymų namuose tipai.
I. Vaikučio norintys ir jo atėjimui intensyviai besiruošiantys tėvai: lanko kursus, baseinus, mankštas, medituoja, dainuoja, šoka. Ir gimdo namuose su tegul ir formaliai nepripažinta, bet puikiai mokančia priimti vaiką ar laiku išsiųsti žmones į ligoninę pribuvėja. Tokie žmonės dėl gimdymo komplikacijų nepalieka vaiko
II. Motina nenorinti vaiko gimdo jį namuose su ketinimu palikti, pamesti ar, neduok Dieve, nužudyti. Jai nepavyko pagimdyti namuose, dėl kažkokių priežasčių susikomplikavus gimdymui ji atvyko į ligoninę ir paliko vaiką ten. Kiek tokių atvejų Lietuvoje? Nežinau, bet vienas kitas pasitaiko.
Tokiais atvejais pasinaudojant bandoma apjuodinti visus gimdančius namuose.
O nuo tokios baigties - būti mamos paliktam - neapsaugo ir gimdymas ligoninėje, gali vaikutis gimti kuo sveikiausias...
Ir ši tema skirta būtent pirmiems atvejams bei jų galimybėms aptarti.
kvepia pasakojimas kokia tai spekuliacija...
Kad vaikutis gimdytas namie - galbūt. Kad patyrė traumas negavęs tinkamos pagalbos - visko gali būti. Kad jį mama paliko - faktas kaip blynas.
BET.
Yra du gimdymų namuose tipai.
I. Vaikučio norintys ir jo atėjimui intensyviai besiruošiantys tėvai: lanko kursus, baseinus, mankštas, medituoja, dainuoja, šoka. Ir gimdo namuose su tegul ir formaliai nepripažinta, bet puikiai mokančia priimti vaiką ar laiku išsiųsti žmones į ligoninę pribuvėja. Tokie žmonės dėl gimdymo komplikacijų nepalieka vaiko
II. Motina nenorinti vaiko gimdo jį namuose su ketinimu palikti, pamesti ar, neduok Dieve, nužudyti. Jai nepavyko pagimdyti namuose, dėl kažkokių priežasčių susikomplikavus gimdymui ji atvyko į ligoninę ir paliko vaiką ten. Kiek tokių atvejų Lietuvoje? Nežinau, bet vienas kitas pasitaiko.
Tokiais atvejais pasinaudojant bandoma apjuodinti visus gimdančius namuose.
O nuo tokios baigties - būti mamos paliktam - neapsaugo ir gimdymas ligoninėje, gali vaikutis gimti kuo sveikiausias...Ir ši tema skirta būtent pirmiems atvejams bei jų galimybėms aptarti.
QUOTE(Raideles @ 2007 04 01, 18:34)
kvepia pasakojimas kokia tai spekuliacija...
Nes jis nesutampa su jūsų pozicija, ar ne? Kai vietoj argumentų imama įžeidinėti.
Žinok kai matai gyvą vos kelių mėnesių žmogutį mažiausiai norisi spekuliuot. O čia pasisakiau, kad įspėčiau, kad būtų atkreiptas dėmesys kaip į tikrą, o ne įsivaizduojamą dalyką.
Va labai gerai suprantu ką kalba Lapyna, nes kalba argumentuotai. O čia atleisk, bet kaip visada sakau - kituose geriausiai matome savo pačių didžiąsias ydas
Geriausiai identifiluojame tai, kas mums yra geriausiai pažįstama.QUOTE(Raideles @ 2007 04 01, 18:34)
Tokiais atvejais pasinaudojant bandoma apjuodinti visus gimdančius namuose. O nuo tokios baigties - būti mamos paliktam - neapsaugo ir gimdymas ligoninėje, gali vaikutis gimti kuo sveikiausias...
O nuo tokios baigties - būti mamos paliktam - neapsaugo ir gimdymas ligoninėje, gali vaikutis gimti kuo sveikiausias...na mano pasisakymo esmė nebuvo palikimas
Nuo jo gal ir nebūtų apsaugotas, bet va nuo sveikatos problemų - kaži ar negalėjo. O tokio tikslo - pritaikyti visoms, apjuodinti, nei turėjau, nei turiu, nei apie tai kalbu - neįskaitykite mano tekste to, kas jame neparašyta. Mano pasisakymo esmė buvo pasakyti apie realiame gyvenime sutiktą tikrą nelinksmą atvejį. Kad visada taip būna niekad nesakiau. Bet žinodama (o ypač mačius) tokią galimybę pati savo vaiku niekada nerizikuočiau. Na bet jūs sakot, kad nerizikuojat...linkiu kad taip būtų iš tiesų.QUOTE(Raideles @ 2007 04 01, 18:34)
Žmonės neskirstomi į du tipus pagal vaikų laukimo būdą
O čia šiaip tema (na apie gimdymą namie , bet apie atsisakymą dėl sveikatos problemų) tų, kurie kaip suprantu laukė...
http://www.supermama...?...=14144&st=0
