Pasyvus namas - 21 tema

Todėl, kad būtent Knauf Unifit vata yra vienintelė vata skirta dvišlaičiams stogams. Visi kiti gamintojai (Paroc, Isover, Rockwool ir t.t.) neturi specialiai dvišlaičiam stogui skirtos vatos. Jų vatos yra universalios: tinka ir stogui, ir sienoms. Jos minkšos, sukrenta, susipaudžia.

Knauf Unifit vata yra specialiai pakietinta ir skirta stogui. Statybininkai sako: Paroc'ą atvežė suspaustą ir jis beveik neišsilyginą, o Knaufas greitai atgauna savo formą, jis kietas, rulonai universalūs, puikia tinka įvairiems storiams tarp gegnių.

Beje, Knaufas turi ir putplasčiui prilygstančios vatos pagal šilumos laidumą, bet ji - per minkšta ir brangi.

O kodėl pasirinktas toks brangus šiltinimo būdas?
Papildyta:


Kai namą projektavau, neoporas kainavo 174Lt/m3, kai pasistačiau ir atėjo laikas šiltinti, kainos viršijo 200Lt/m3.

Kai projektuoji, nelabai gilinies į visus niuansus, tuo labiau į realias kainas kurios bus už metų, kitų, kai prisireiks pirkti.

1. Su pasaulio šalimis čia kažką sumaišėte. Gal pietūs viršuje ir į kairę, bet ne į dešinę.

Mano pastabos tokios:
1. Namas garaže - peilis. Galima išvengti šalčio tilto, bet brangu ir sunku. Geriau nereikia.
2. Namas tuo šiltesnis, kuo jo forma artimesnė kvadratui. Tie kampai pietų pusėje - nesąmonė. Be to, jie didina sklypo užstatymo plotą. Iš kvadrato kūrybingas architektas tikrai gali išlaužti daugiau.
3. Du įėjimai iš garažo į namą - mano galva šalčio tiltai, papildomos durys, brangu ir bereikalinga.
4. Darbo kambarys - bereikalinga erdvė. Šiuolaikiniam kompui pakanka stalo, o čia visa erdvė. Be to, darbo kambario plotas tinkamas tik kampui, o ne lovai ir svečiams. Gal vertą jį naikinti.
5. Svetainė - labai pereina. Aš suskaičiavau net 6 skirtingus įėjimus į svetainę. Būtent durys labai siaurins jos plotą.

Skaitau apie stogu apsiltinimo sluoksnio stori ir baime ima, kad pas mus apsi-ta puse I virsu .Musu namas 1a.su mansarda. Visi kambariai antrame aukste turi po stogo slaita. Tuos slaitus apsiltinom 25cm vata .Ka patartumet, kiek suprantu, tai uzsimerkus dar reikia deti 25cm vatos? Ar geriau butu neoporo prideti?

Mes planuojam 25cm vatos ir tada 7-10cm PIR plokštes...

Pasiskambinau dar klaipėdoj balex.lt dėl visa ko - 200mm PIR plokštė 105lt su PVM, už kvadratą, didesniam kiekiui dar ir nuolaidą pritaikytų. Taigi galai kaip ir sueina.


pagarbiai,
--andrius aka phuqit

na ir sekmes jums siltinant nama 2.5 karto brangesne medziaga negu neoporas. busit pirmas zmogus apsisiltines nama tokiu gaminiu. beje tokiu entuziastu jau buvo, ir kazkaip visi po "dezutes" pastatymo suskaiciave pinigus rinkosi kazka kitka. jus neisizeiskit, bet pagal namo projekta ir dydi ( kas nusako sklypo dydi ir zmogaus finansinius pajegumus ) prognozuoju tokia pacia baigti.

Nenoriu veltis į fleimus - uždaviau berods normalų klausimą: kaip (ar išvis) galima išspręsti kieto šiltinimo (PIR) fiksaciją prie lengvosios medinės perdangos, ir kaip išvengti vaikščiojimo; į kurį tikėjausi plius minus normalaus atsakymo.

Mainais man buvo paaiškinta, kad nemoku atlikti elementarių matematinių operacijų, kad projektas gaidys, nesugebu užduoti klausimo telefonu, ir lito tikslumu įvertinti mano finansai ir sklypo dydis. Dar kad 92 / 55 = 2.5. Aš šoke

--andrius aka phuqit

Papildyta:


Kalbu apie normalią orientaciją PDF'o lapo - rotate clockwise berods.


Garažas pats nešildomas - apšiltintos normaliai tik vidinės sienos.


Perrinkom, kad nepameluot, kelis šimtus projektų. Tada iteraciniu būdu priėjom iki tokio sprendimo - net gyvai apžiūrėjom donoro namuką su tokia pat orientacija - viskas ten labai ok. Vėlgi, aš nepretenduoju į absoliutų skonį - bet jau turim įsirengę butą, tai bendri principai, klaidos ir pageidavimai yra aiškūs ir susikristalizavę.



Į ūkinę patalpą padarysiu tik sąramą durims, bet pačių durų nedėsiu - paliksiu kaip variantą ateičiai. 1




Vėlgi, labai subjektyvu. Pas mane ant stalo šiuo momentu 4 26-27'' monitoriai, o nakvojančių svečių mes turim gal 3 dienas per metus - ką puikiai išsprendžia lova svetainėje, ar netgi pripučiamas matrasas.



Tokia ir mintis - tai bendra erdvė. Jokio intymumo ten nėra, ir neturi būti. Kartą į savaitę įsijungt teliką, pagert alaus su chebra foteliuke išsidrėbus. Esu matęs nuostabių, izoliuotų svetainių, į kurias niekas gyvenime neužeina - čia tos problemos ir bandom išvengti

Ai, dar jei kiltų klausimas, kodėl įėjimas pas vaikus iš virtuvės - jie pas mus distrofikai, ir nieko nevalgo - tai gal bent ką nusigriebs pakeliui. Čia tipo bajeris, bet visa kita adaptuota *mūsų* šeimynai, ir *mūsų* gyvenimo būdui. Dėl referenco, gretimas 6a sklypas į pietvakarius irgi mūsų.

Sudėta PIR ir tuo labai patenkinti. Tik ne po perdanga, bet po gegnėm ir stygom. Nors tai jokio skirtumo. Ir mediena ne iš džiovyklų. Kol kas jokių problemų - medis juk "ne vaikščioja" 50mm amplitūde.
Šiaip žinovai primygtinai pataria naudoti džiovintą medieną - čia komentuoti negaliu.
PIR fasadui kaži ar apsimoka ne tik finansiškai, bet ir dėl laidumo garui - PIR turėtų būti vidinėje konstrukcijos pusėje. Perdangos atveju tai idealu. O sienas galima šiltinti putplasčiu. Jau buvo minėta, kad siauras šiltalas nėra privalumas, ten turi tilpti langai. O sienas siaurinkite konstruktyvo sąskaita, jei vietoj 240mm blokelių panaudosite 180mm ar 150mm finale sienos bus siauresnės - čia uždavinys konstruktoriui, nors aš manau dauguma sienų storį ima "iš akies" su didele stiprumo atsarga - 240mm "kaip visur ir visada".
Papildyta:

Jei yra galimybė - bent 100mm PIR iš vidaus. "Ugniasienę" vatai nuo patalpų drėgmės ir minimalaus storio šiltalas su max efektu.

O kokia nuomonė būtų dėl tokio sumuštinio? 30cm Paroc Extra vatos tarp gegnių ir po jom, o paskui 3cm XPS plokščių užtirkinant sandarumą. Norint galima dar ant jos priklijuoti ir aliuminio plėvelę sandarumui ir šilumos atspindėjimui.

Nereikėjo rodyti patalpų išdėstymo, jeigu tai nediskutuotina.
PIR 525 Lt/m3 Lambda 0,024 W/mK R10=126 Lt/m2
NEPS70 210 Lt/m3 Lambda 0,033 W/mk R10=69 Lt/m2

Vertinant tik medžiagų varžą/kainą NEPS70 pigesnis 45%.
PIR geriau izoliuoja garsą ir yra žymiai kietesnė medžiaga nei NEPS, bet tai mažai aktualu tinkuoto fasado ir keraminių blokelių atveju. Girdėjau, kad Balex ruošiasi pardavimėti PIR plokštes su specialiai tinkavimui paruoštu paviršiumi, kas pagerintų sukibimą ir įgytų pranašumą prieš NEPS.
Aliuminio folija iš vienos pusės gerai kaip garo barjeras, iš kitos pusės blogai, nes jokie statybiniai klijai nelips prie aliuminio ir teks plokštes tvirtinti mechaniškai. Tvirtinimas dažniausiai būtų metaliniais elementais, kurie kerta apšiltinimo sluoksnį (šilumos tilteliai) ir sunkiai suderinami su keraminiais blokeliais. Yra stiklo pluošto tvirtinimo elementų nesukeliančių šalčio tiltelio ir tvirtinamų cheminio ankeravimo principu tinkančiu ir kriaurymėtiems blokeliams, ir akytbetoniui, bet jie dar nepopuliarūs ir jų kaina apie 25 Lt/m2. Toks tvirtinimas būtų gerokai ilgaamžiškesnis nei tinkuotas NEPS be smeigių.
Mažesnis storis taip pat pliusas nes jeigu siena suplonėja 10cm tai automatiškai išlošiama 7-10m2 vidaus patalpų ploto jūsų atveju, o visa kita lieka tas pats. Nevertinti to būtų nelogiška.
Apdirbti NEPS yra paprasčiau su įkaitinta viela, PIR tik pjūklų.
Jeigu skils siena tai kietose PIR plokštėse greičiausiai atsiras plyšys taip pat, o NEPS dėl savo minkštumo, storumo ir armavimo tinklelio gali likti sandari.
Karkasinio namo atveju PIR sienose turėtų daugiau privalumų lyginant su NEPS.
Statybininkai nepripratę dirbti su PIR ir vien dėl to gali iškilti nesklandumų darant pirmą kartą.
NEPS apdaila tik šviesus tinkas arba klinkerio plytelės, o PIR gali būti ir su tamsių spalvų fasadu dėl geresnio atsarumo karščiui. Taip pat yra galimybė įrengti vėdinamą fasadą.
Įvertinus pabrangimą dėl PIR (+15000Lt) ir gyvenamo ploto padidėjimą dykai (-10000Lt) gaunamas ne toks ir didelis skirtumas.

Šiltinant perdangą svarbiausia pasiekti gerą sandarumą ir išlaikyti kokybę problemiškose vietose tokiose kaip murlotas. Įrengus patikimą sandarumo sluoksnį ant viršaus galima pilti kad ir birias šiltinimo medžiagas, čia jau nebus didelio skirtumo (esant pakankamai vietos) kokią šiltinamąją medžiagą naudoti su sąlyga, kad ten nepateks vandens. Daugiau galima diskutuoti nebent apie sandarumo sluoksnio įrengimą ir jo sujungimą su sienų sandarumo sluoksniu.

Aš irgi dėčiau po stygom, gal tada plonesnį sluoksnį, ir į tarpus tarp stygų vatos, kad varžą palei 10 išgaut. Lubas daryčiau gipskartonio, ir tarpe tarp PIR ir gipso, vedžiočiau ortakius ir apšvietimą.



Na, vienaaukščiam namui daugiau 200mm blokelių ir architektas nesiūlė, pasitikslinsiu dar. Bet jei žiūrint 200mm blokelius + 200mm PIR, langai berods puikiai telpa į apšiltinimą? ten rėmas 80-90mm max? O dėl garo - kaip tai sprendžiasi neoporo šiltinimo atveju? Užtenka jo nuosavo garo laidumo?

pagarbiai,
--andrius aka phuqit