Pamatai

#541
QUOTE(Milao @ 2014 05 12, 12:55)
Norint tikslesnio rezultato reikalingos tikslios pradinės sąlygos ir sudėtingi skaičiavimai, bet nenustebčiau, jei paaiškėtų, kad juostiniai ICF pasirodys šiltesni už plokščiuosius.

Iš esmės plokštieji apšiltinti 30 cm EPS bet kuriuo atveju bus šiltesni už juostinius ar polinius apšiltintus 30 cm EPS, nes plokštieji yra tie patys poliniai tik be polių ir su jais susijusių nuostolių. Analogiškai galima palyginti ir su juostiniais.
Juostinių pamatų bendras betono paviršiaus plotas bus daug didesnis nei plokščiųjų, nes prisideda vertikalios plokštumos, kurios vėsta ir į abi puses - patalpų ir lauko + šiluma nuteka žemyn į gruntą.

Taigi įdedu paveiklėlį, kad daugiau klausimų niekam nekiltų kiek kur nuteka šilumos juostinių pamatų atveju.

user posted image

PP atveju bus 200W + dar per cokolį kokie 40W. Viso 240W
Juostinių atveju 560W
Atsakyti
#542
Vaizdinga iliustracija, be abejo, tik dėl pilnos teisybės reiktų paminėti, kad tame palyginime priimtos šios pradinės sąlygos:
1. Po grindimis izoliacijos storis abiem atvejais vienodas, visų markių XPS ir EPS šiluminės savybės ir kaina vienoda.
2. Vertikalaus sijono įtaka juostinio pamato atveju ignoruojama.
3. Standumo briaunų įtaka plokštinio pamato atveju ignoruojama.
QUOTE(BangaS @ 2014 05 12, 15:05)
Iš esmės plokštieji apšiltinti 30 cm EPS bet kuriuo atveju bus šiltesni už juostinius ar polinius apšiltintus 30 cm EPS, nes plokštieji yra tie patys poliniai tik be polių ir su jais susijusių nuostolių. Analogiškai galima palyginti ir su juostiniais.
Juostinių pamatų bendras betono paviršiaus plotas bus daug didesnis nei plokščiųjų, nes prisideda vertikalios plokštumos, kurios vėsta ir į abi puses - patalpų ir lauko + šiluma nuteka žemyn į gruntą.
Taigi įdedu paveiklėlį, kad daugiau klausimų niekam nekiltų kiek kur nuteka šilumos juostinių pamatų atveju.
PP atveju bus 200W + dar per cokolį kokie 40W. Viso 240W
Juostinių atveju 560W <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#543
BangaS buvai minejes galimybe plokstumini pamata islieti kartu su namo ,,siena'' .Kaip isivaizduoji liejima ,kad ir 0.5m sienos kartu suplokste ,kad ,,nebegtu betonas ant plokstes ''....
Gal turejai mintyje islieti pirma plokste o paskui daryti klojini rostvekui ant plokstes? T.Y. liejimas per du kartus ,plokste ir armuotas rostverkas -siena .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 12 gegužės 2014 - 17:15
#544
Gal minejo sienu liejima kartu su perdanga? Bent jau as neprisimenu apie sienu liejima kartu su PP.
QUOTE(korida @ 2014 05 12, 18:10)
BangaS buvai minejes galimybe plokstumini pamata islieti kartu su  namo  ,,siena'' .Kaip isivaizduoji liejima ,kad ir 0.5m sienos kartu suplokste ,kad ,,nebegtu betonas ant plokstes ''....
Gal turejai mintyje islieti pirma plokste o paskui daryti klojini rostvekui ant plokstes? T.Y. liejimas per du kartus ,plokste ir armuotas rostverkas -siena . <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#545
QUOTE(BangaS @ 2014 05 12, 14:05)
Iš esmės plokštieji apšiltinti 30 cm EPS bet kuriuo atveju bus šiltesni už juostinius ar polinius apšiltintus 30 cm EPS, nes plokštieji yra tie patys poliniai tik be polių ir su jais susijusių nuostolių. Analogiškai galima palyginti ir su juostiniais.
Juostinių pamatų bendras betono paviršiaus plotas bus daug didesnis nei plokščiųjų, nes prisideda vertikalios plokštumos, kurios vėsta ir į abi puses - patalpų ir lauko + šiluma nuteka žemyn į gruntą.

Taigi įdedu paveiklėlį, kad daugiau klausimų niekam nekiltų kiek kur nuteka šilumos juostinių pamatų atveju.

user posted image

PP atveju bus 200W + dar per cokolį kokie 40W. Viso 240W
Juostinių atveju 560W


"nes plokštieji yra tie patys poliniai tik be polių"
paveiksliukas grazus ir klausimu neturetu kilti, bet kodel po grindimis +8, o isoreje 0?
Atsakyti
#546
QUOTE(zigiz @ 2014 05 12, 21:01)
"nes plokštieji yra tie patys poliniai tik be polių"
paveiksliukas grazus ir klausimu neturetu kilti, bet kodel po grindimis +8, o isoreje 0?


Nes naturali grunto temperatura +8 smile.gif Ten kur jau nepasiekia isalas... smile.gif Vanduo is gelmiu, greziniu, suliniu ir pan... ir buna +8 wink.gif plius minus laipsnis wink.gif
Atsakyti
#547
QUOTE(korida @ 2014 05 12, 17:10)
BangaS buvai minejes galimybe plokstumini pamata islieti kartu su  namo  ,,siena'' .Kaip isivaizduoji liejima ,kad ir 0.5m sienos kartu suplokste ,kad ,,nebegtu betonas ant plokstes ''....
Gal turejai mintyje islieti pirma plokste o paskui daryti klojini rostvekui ant plokstes? T.Y. liejimas per du kartus ,plokste ir armuotas rostverkas -siena .


Liejimas vienu metu neišeis.
Turėjau galvoje, kad monolitinės sienos atstoja PP sijas ir sijos tampa nereikalingos.
Įmanoma lieti lygią 15cm plokštę, stipriai armuoti perimetrą ir toliau ant jos lieti 15cm monolitines sienas. Tai labai didelis PP armavimo ir putplasčio klijavimo palengvinimas bei ženklus varžos padidinimas, nes nebelieka suplonėjusių apšiltinimo sluoksnių.
Didelės vitrinos iki žemės apsunkina šio "patobulinimo" suprojektavimą, bet verta šiek tiek daugiau padiebėti su armavimu ir po to supaprastintai įrenginėti. Bet čia galioja tik monolito sienoms + PP.
Kartais pabetonuoja 5cm laiptelį (sienos pradžią), kad lengviau būtų klojinius pastatyti ir atremti tiesiai į tą laiptelį be didesnio galvos sukimo.

Šiluminių nuostolių skaičiavimą patikslinsiu rytoj. Geros pastabos.
Atsakyti
#548
QUOTE(BangaS @ 2014 05 12, 23:52)
Liejimas vienu metu neišeis.
Turėjau galvoje, kad monolitinės sienos atstoja PP sijas ir sijos tampa nereikalingos.
Įmanoma lieti lygią 15cm plokštę, stipriai armuoti perimetrą ir toliau ant jos lieti 15cm monolitines sienas. Tai labai didelis PP armavimo ir putplasčio klijavimo palengvinimas  bei ženklus varžos padidinimas, nes nebelieka suplonėjusių apšiltinimo sluoksnių.
Didelės vitrinos iki žemės apsunkina šio "patobulinimo" suprojektavimą, bet verta šiek tiek daugiau padiebėti su armavimu ir po to supaprastintai įrenginėti. Bet čia galioja tik monolito sienoms + PP.
Kartais pabetonuoja 5cm laiptelį (sienos pradžią), kad lengviau būtų klojinius pastatyti ir atremti tiesiai į tą laiptelį be didesnio galvos sukimo.

Šiluminių nuostolių skaičiavimą patikslinsiu rytoj. Geros pastabos.



Kiek polius buna apsiltintas? 60 cm po zeme? Vadinasi isalas pasiekia betona o liktiniu klojiniu atvieju ne. Ivertinkite tai.
Atsakyti
#549
Atsižvelgiant į pastabas pakoreguoti skaičiai:
user posted image
Atsakyti
#550
QUOTE(BangaS @ 2014 05 13, 10:10)
Atsižvelgiant į pastabas pakoreguoti skaičiai:
user posted image


Sveiki,
Visada rupejo pamatyti oficialia grunto temperaturos statistika, gyliai, rajonai etc. Gal kas nors ka nors zinote kur ieskotis info ?
Atsakyti
#551
QUOTE(Kaunas2011 @ 2014 05 14, 18:46)
Sveiki,
Visada rupejo pamatyti oficialia grunto temperaturos statistika, gyliai, rajonai etc. Gal kas nors ka nors zinote kur ieskotis info ?

Šitą info rastumėte statybinėje klimatologijoje (RSN 156-94). Ten lyg buvo minimos temperatūros, krituliai, įšalas ir t.t. Kažkur turėjau skenuotą versiją, bet reiktų pasiknaisiot, tad jei reiks, brūkštelkit į PM ir bandysim ieškoti smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pasvaistes: 15 gegužės 2014 - 17:47
#552
QUOTE(Pasvaistes @ 2014 05 15, 17:41)
Šitą info rastumėte statybinėje klimatologijoje (RSN 156-94). Ten lyg buvo minimos temperatūros, krituliai, įšalas ir t.t. Kažkur turėjau skenuotą versiją, bet reiktų pasiknaisiot, tad jei reiks, brūkštelkit į PM ir bandysim ieškoti smile.gif.


Gal galite paieškoti? Ir man įdomi būtų statistika.
Atsakyti