Man tik vienas dalykas nesuprantamas, negi jūs esat tokios naivios ir nesuprantat ką lyginat? Kaip galima lyginti Lietuvą su Olandija, Anglija ir kitomis valstybėmis, kurios jau daug metų yra laisvos ir nepriklausomos šalys, kurių ekonomika stabili ir stipri jau daugybę metų. O Lietuva gi labai jauna valstybė, dar tik dvidešimt keti metai kaip laisva šalis. Tai ko jūs norit? Maskva taip pat per vieną dieną nepasistatė. Viskas turi vykti po mažu. O kas yra dabar LT, tai tikrai yra progresas į gerą pusę. Labai daug ta pati sveikatos sistema yra pasistūmėjusi į priekį nuo sovietinių laikų.
QUOTE(aldyte @ 2013 06 20, 08:59)
neblogai cia zemiau issisakyta 
Lietuvove verkiant reikia keisti sistema, sveikatos prieziuros sistema neissilaiko, bankrutuoja, mediku darbas neapmokamas normaliai, ministras beviltiskai bando sukimsti visus pinigus valstybiniams (atseit, labai geriems (jusu zodziais)) monstrams: naujoms klinikoms ir pan, kurios neturi nei ekonomines nei moralines prasmes. Zmonems reikia geros pirmines grandies - seimos gydytoju, akuseriu ir slaugytoju tarnybos, reikia normaliu algu ir racionalaus darbo kruvio. Tada logiskai persitvarkant didesnei pusei gimdymu priziureti gydytojai butu nereikalingi, arba viena konsultacija pasitenkintu, vaikus svertu ir matuotu slaugytojos ir t.t.t.
Jei jums atrodo, kad musu sistema gera - tada linkiu prabusti.
Lietuvove verkiant reikia keisti sistema, sveikatos prieziuros sistema neissilaiko, bankrutuoja, mediku darbas neapmokamas normaliai, ministras beviltiskai bando sukimsti visus pinigus valstybiniams (atseit, labai geriems (jusu zodziais)) monstrams: naujoms klinikoms ir pan, kurios neturi nei ekonomines nei moralines prasmes. Zmonems reikia geros pirmines grandies - seimos gydytoju, akuseriu ir slaugytoju tarnybos, reikia normaliu algu ir racionalaus darbo kruvio. Tada logiskai persitvarkant didesnei pusei gimdymu priziureti gydytojai butu nereikalingi, arba viena konsultacija pasitenkintu, vaikus svertu ir matuotu slaugytojos ir t.t.t.
Jei jums atrodo, kad musu sistema gera - tada linkiu prabusti.
Man musu salyje aplamai nera nieko normalaus....Mokesciu, Svietimo, Sveikatos, Socialines sistemos nesamoningos....Visur reikia pertvarkos...Todel ir sakau, kad sita naminiu gimdymu grandis nera pati silpniausia ir zut but reikalaujancio pokycio...Linkiu Jums prabusti ir pamatyti, kad musu valstybeje reiketu is pradziu patobulinti zymiai svarbesnes skyles, negu sita vieta sveikatos sistemoje
Susiduriau su kitomis sveikatos sistemomis, ir musu sveikatos sistema neatrodo tokia jau tragiska, palyginus su kitomis sritimis.
QUOTE(mijadi77 @ 2013 06 19, 20:07)
O as nenoriu moketi uz tai
pritrenkia tokie argumentai
aš gal irgi nenoriu mokėti už alkoholikų traumų gydymą, savižudžių gaivinimą, insuliną diabetikams, susirgusiems dėl tukimą skatinančių maitinimosi įpročių. Maža ko aš nenoriu. Bet ar jaučiu moralinę teisę reikalauti, kad visuomenė gyventų pagal tai, ko aš noriu ar nenoriu?
Papildyta:
QUOTE(vj @ 2013 06 20, 08:25)
Man tik vienas dalykas nesuprantamas, negi jūs esat tokios naivios ir nesuprantat ką lyginat? Kaip galima lyginti Lietuvą su Olandija, Anglija ir kitomis valstybėmis, kurios jau daug metų yra laisvos ir nepriklausomos šalys, kurių ekonomika stabili ir stipri jau daugybę metų. O Lietuva gi labai jauna valstybė, dar tik dvidešimt keti metai kaip laisva šalis. Tai ko jūs norit? Maskva taip pat per vieną dieną nepasistatė. Viskas turi vykti po mažu. O kas yra dabar LT, tai tikrai yra progresas į gerą pusę. Labai daug ta pati sveikatos sistema yra pasistūmėjusi į priekį nuo sovietinių laikų.
O kiek mes artimi Latvijai? Padėti gimdyvėms namuose tenai- legalu,
QUOTE(mijadi77 @ 2013 06 19, 20:07)
Vastybe ir taip laaabai pagerino gimdymo namus...Tad daugiau lesu reiketu investuoti i Gimdymo namu tobulinima, o ne kurti salygas namuose...
Kas nori rizikuoti, tegu ir dabnar gimdio...
Na ir dabar gimdymo namuose niekas prievarta nieko nedaro ir nezaluoja....
Man nepatinka, kad reikia tartis su gydytuoju ir jam moketi...Bet kol kas tokia musu sistema ir nieko cia nepakeisi, deje
Kas nori rizikuoti, tegu ir dabnar gimdio...
Na ir dabar gimdymo namuose niekas prievarta nieko nedaro ir nezaluoja....
Man nepatinka, kad reikia tartis su gydytuoju ir jam moketi...Bet kol kas tokia musu sistema ir nieko cia nepakeisi, deje
Ne gimdymo namu kokybeje esme (nors, aisku, tai yra labai svarbu). Moterys turi daug ir ivairiu priezasciu, del kuriu nori gimdyti namuose - ne tik todel, kad nepatinka ligonine. Palyginkim Amerikoj - ligonines moderniausios, puikiausios, draudimas apmoka gimdyma, o begale moteru vistiek samdosi privacias pribuvejas, moka is kisenes (ne visur draudimas apmoka gimdyma namuose) ir gimdo namuose.
Ir gimdo dabar Lietuvoje, arba be jokios medicinines pagalbos, arba su savamokslem pagalbininkem, arba su gydytojais, kurie rizikuoja prarasti savo darba ir buti paduoti i teisma. Ar tai normalu? GIMDE ir GIMDYS namuose, valstybe turi atsibusti ir leisti medikams dalyvauti gimdyme, kitaip tragediju tik dauges.
Gimdymo namuose Lietuvoje kaip supratau prievarta nieko nedaro, negasdina, nezaloja ir leidzia ramiai gimdyti TIK jeigu LABAI jau pasiseke pataikyti ant supratingos pamainos arba po ilgu tinkamo/patinkancio specialisto paiesku ir papildomai "patepus". Apie tai kad praktiskai nei viena nepagimdo neuzversta ant nugaros, isvis absurdas! O sistema BUTINAI reikia keisti. Kysio emimas turetu buti geda gydytojui, o ne savaime suprantamas dalykas, ir ta sistema reikia keisti tiek is istatymines puses, tiek is pacientu puses - va nustotu duoti visi ir visos, ir uzsibaigtu "balius".
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 06 20, 19:08)
... keisti tiek is istatymines puses, tiek is pacientu puses - va nustotu duoti visi ir visos, ir uzsibaigtu "balius".
jei kiekvienas gydytojas dirbtu savo darba tai kas jam priklauso, niekas kysiu neduotu, o tie kurie tikisi kysiu ir tik tada dirba savo darba tai man labai amoralu.
QUOTE(balleys @ 2013 06 20, 20:03)
jei kiekvienas gydytojas dirbtu savo darba tai kas jam priklauso, niekas kysiu neduotu, o tie kurie tikisi kysiu ir tik tada dirba savo darba tai man labai amoralu.
Bet mes patys, pacientai, juos ir išlepinom
QUOTE(vj @ 2013 06 21, 00:30)
na taip, islepinom iki tiek kad patys dabar ir kenciam
QUOTE(vj @ 2013 06 20, 23:30)
as esu pries patepimus...Man tai irgi atrodo amoralu. Juk kitiems specialistams mes nieko papildomai nemokame bet kol kas nematau iseities, nes beveik visi duoda ir jei neduodi, tai matai kaip keiciasi gydytuoju demesys. Is pradziu grieztai nieko neduodavau, tai demesio sulaukdavau minimaliai. Tik ka nors atnesi, is karto matai pokycius Gimdziau susitarus su gydytoja ligonineje. Man tai buvo patogu gimdyti ant nugaros. Jokio diskomforto nejauciau...Neisivaizduoju kaip reiketu keturiomis gimdyti ir kas ta vaika turetu tokiu atvieju gaudyti ir kaip
QUOTE(mijadi77 @ 2013 06 21, 09:51)
bet kas turintis bent kiek nuovokumo 'iš kur išeina vaikas' gali tai padaryti: ištiesti rankas po ta vieta ir į jas vaikelis pats įsliuogs. nežinau, kad begali būti elementaresnio
QUOTE(Selva @ 2013 06 21, 11:05)
bet kas turintis bent kiek nuovokumo 'iš kur išeina vaikas' gali tai padaryti: ištiesti rankas po ta vieta ir į jas vaikelis pats įsliuogs. nežinau, kad begali būti elementaresnio
Jums tai bus super tokiu atvieju patogu, bet kokioje pozoje ir kiek ilgai turetu akusere stoveti, jei jus sugalvosite stovint gimdyti
? (zinau tas naturalias gimdymo pozas, tad ir Jums turetu buti aisku). Tada uz tokias kancias ( pabandykite issitoveti istiesus rankas, susilenkus nors minute...) reiketu akuserems moketi, nes po menesio tokiu gimdymu tures problemu su stuburu...
QUOTE(mijadi77 @ 2013 06 21, 13:15)
Jums tai bus super tokiu atvieju patogu, bet kokioje pozoje ir kiek ilgai turetu akusere stoveti, jei jus sugalvosite stovint gimdyti ? (zinau tas naturalias gimdymo pozas, tad ir Jums turetu buti aisku).
Tada uz tokias kancias ( pabandykite issitoveti istiesus rankas, susilenkus nors minute...) reiketu akuserems moketi, nes po menesio tokiu gimdymu tures problemu su stuburu...
? (zinau tas naturalias gimdymo pozas, tad ir Jums turetu buti aisku). Tada uz tokias kancias ( pabandykite issitoveti istiesus rankas, susilenkus nors minute...) reiketu akuserems moketi, nes po menesio tokiu gimdymu tures problemu su stuburu...
Oho kokia mintis
Tik klausimas iškilo : kas yra gimdyme svarbiausia? Ar gimdyvė su naujagimiu ( jei jau žinot apie natūralias gimdymo pozas, tai turėtumėt žinot ir jų privalumus) ar patogumas akušerei?
QUOTE(Biški @ 2013 06 21, 11:43)
ar patogumas akušerei?
Na, kaip sakyt
, butu geriau, kad ir jai labai nepatogiai isitaisius ranka nesudrebetu gaudant naujagimi .
