gydytojai nevažinėtų. akušerės važiuotų.
ir apskritai, toks postas parašytas bile parašyti, visiškai nesuprantant situacijos, nepasigilinus. Niekas nebūna su gimdyvė keliolika valandų. Akušerė pasilieka nuo aktyvaus gimdymo pradžios, t.y. turi būti bent 4cm atsidarymas. Toliau irgi yra tam tikros laiko ribos, kiek viskas gali trukti maximaliai, įvertinant ir tokį dalyką, kaip progresas, kad ir lėtas arba jo nebuvimas. Kaklelio tikrinimas irgi retesnis namuose, plius akušerės tikrai nei vežasi, nei gali naudoti pagal savo kompetenciją vaistus gimdymo metu, skatinamieji nebent naudojami po vaiko užgimimo placentai išstumti ar kraujavimui stabdyti, jei prireikia. Nėra namuose ir nuskausminamųjų ir pan.odžiu, tai yra natūralus gimdymas, kuriam pakanka akušerės kompenencijos.
QUOTE(ankata @ 2013 12 16, 15:03)
tikrai be skatinamųjų?? kas ten žino kaip tam daktarui susišviestų? juk tie patys gydytojai iš tų pačių lioninių į namus važinėtų. Kai pagalvoji, kaip tik jam nepatogumas tuose namuose gimdymą priimti. Nei kavutės su kolegom atsigerti, nei pamainai pasibaigus eiti namo (juk kitas į vietą neatlėks) ir sėdėk su ta gimdyve keliolika valandų. Tada tik bac skatinamųjų, pablogėjo - į ligoninę ir baigta 
juk skatinamuosius gali įkišti ir nežinant gimdyvei, per gimdos kaklelio apžiūrą...
juk skatinamuosius gali įkišti ir nežinant gimdyvei, per gimdos kaklelio apžiūrą...Legalizavus gimdymus namuose nuostatose butu nurodyta kokias intervencijas galima atlikti namuose, ir kokiu - ne. Tai nezinau ar mielas DR noretu rizikuoti savo licenzija tokioj situacijoj. Nors siaip pasaulyje gydytojai dirba ligoninese, o namu gimdymus priimineja akuseres, kurios neturi net teises skatinti gimdymo be gydytojo leidimo.
QUOTE(suvi @ 2013 12 16, 12:36)
Laikas iš tiesų pasakyti tiesą - kad normalus nekomplikuotas nėštumas ir gimdymas negali šiaip nei iš nieko imti ir komplikuotis jeigu jis ramiai vyko sava normalia eiga. Tam visada yra priežastis. Medikai nesako, kad priežastis dažniausiai yra jų pačių veiksmai, uždelsimas, kai jau yra komplikavimosi požymiai, arba taip pat - medikų nekompetencija, nes jie tiesiog nemato ankstyvųjų komplikavimosi ženklų.
QUOTE(Selva @ 2013 12 16, 18:12)
gydytojai nevažinėtų. akušerės važiuotų.
Aha, supratau. Gimdymo komplikacijos ligoninėse dažniausia kyla dėl medikų (gydytojų?) veiksmų ar nekompetencijos. O kadangi pas gimdyves į namus važinės akušerės, katros visos visos sulig viena bus kompetentingos, tai jokių komplikacijų nebus. Logiška.
Namu salygomis ir sulig akuseres kompetencija praktiskai nera nei reikalo nei galimybiu jokioms rimtesnems intervencijoms, nei statinimui, nei greitinimui, nei nuskausminimui ir pan, del to taip, intervenciju pasekoje atsiradusiu komplikaciju skaicius irgi potencialiai butu daug mazesnis.
QUOTE(suvi @ 2013 12 16, 12:36)
Kad gimdymai komplikuojasi per minutes ir sekundes - yra pačių medikų paleista antis, kuri medicininio išsilavinimo neturintiems žmonėms atrodo teisinga, bet iš tiesų tai - gryniausias melas.
Laikas iš tiesų pasakyti tiesą - kad normalus nekomplikuotas nėštumas ir gimdymas negali šiaip nei iš nieko imti ir komplikuotis jeigu jis ramiai vyko sava normalia eiga. Tam visada yra priežastis. Medikai nesako, kad priežastis dažniausiai yra jų pačių veiksmai, uždelsimas, kai jau yra komplikavimosi požymiai, arba taip pat - medikų nekompetencija, nes jie tiesiog nemato ankstyvųjų komplikavimosi ženklų.
Kaip yra lengviau jiems teigti - ar kad gimdymai komplikuojasi dėl jų veikimo ar neveikimo (nes tada jie lieka atsakingi), ar kad gimdymai patys savaime yra linkę komplikuotis (nes tada atsakomybės nėra).
Laikas iš tiesų pasakyti tiesą - kad normalus nekomplikuotas nėštumas ir gimdymas negali šiaip nei iš nieko imti ir komplikuotis jeigu jis ramiai vyko sava normalia eiga. Tam visada yra priežastis. Medikai nesako, kad priežastis dažniausiai yra jų pačių veiksmai, uždelsimas, kai jau yra komplikavimosi požymiai, arba taip pat - medikų nekompetencija, nes jie tiesiog nemato ankstyvųjų komplikavimosi ženklų.
Kaip yra lengviau jiems teigti - ar kad gimdymai komplikuojasi dėl jų veikimo ar neveikimo (nes tada jie lieka atsakingi), ar kad gimdymai patys savaime yra linkę komplikuotis (nes tada atsakomybės nėra).
O tai gimda negali plyšti staiga?
O kaip akušerės gali nustatyti ankstyvus pakitimus, komplikacijų pradžią, jei namuose norinčios gimdyvės atsisako ehoskopų?
QUOTE(vj @ 2013 12 16, 20:46)
O kaip akušerės gali nustatyti ankstyvus pakitimus, komplikacijų pradžią, jei namuose norinčios gimdyvės atsisako ehoskopų?
iš kur tokia informacija?
QUOTE(suvi @ 2013 12 16, 11:36)
Kad gimdymai komplikuojasi per minutes ir sekundes - yra pačių medikų paleista antis
Nebūtinai. Pvz. mano vaikeliui ėmė stipriai permušinėt širdutė, tada ir buvo nupręsta nebedelst ir daryt CP. Nesu gimdymo namuose priešininkė (bet pati jo nesirinkčiau), esu už legalią med. pagalbą gimdančioms namuose, tiesiog gyvenime būna visaip... ir dėl to nėra jokio reikalo ginčytis.
QUOTE(Ašaka @ 2013 12 16, 20:31)
Aha, supratau.
Ne viena gyd. ginekologė dirbanti su gimdyvėmis kartu yra ir akušerė. Ir apskritai, juk prašoma kompetetingos pagalbos, o ne nekompetetingos.
QUOTE(Selva @ 2013 12 16, 23:46)
iš kur tokia informacija?
ne viena iš čia rašančių būtent taip sako, kad echo yra medicininė intervencija, kuri yra nereikalinga
Ne kartą ir manęs buvo paklausę, o ką ten pamatė gydytoja per tą echo prieš mano CP
QUOTE(vj @ 2013 12 16, 22:29)
ne viena iš čia rašančių būtent taip sako, kad echo yra medicininė intervencija, kuri yra nereikalinga Ne kartą ir manęs buvo paklausę, o ką ten pamatė gydytoja per tą echo prieš mano CP
Ne kartą ir manęs buvo paklausę, o ką ten pamatė gydytoja per tą echo prieš mano CP visų pirma, echoskopija tikrai nėra rutininė apžiūra kiekvienai gimdyvei. Ji ko gero skiriama, kai realiai įtariama, kad kažkas komplikuojasi.
Kai namuose įtariama, kad kažkas komplikuojasi, tuomet gimdyvė vežama į ligoninę, kurs jai atliekami visi reikalingi tyrimai ir intervencijos.
Dėl to tavoji išvada, vj, kad neva namuose gimdančios atsisako echoskopijų yra neteisinga. Ir tas klausimas buvo pateikiamas idant išsiaiškinti, kodėl tau buvo skirtas tyrimas, kuris nėra skiriamas kiekvienaik be išimties atvykusiai gimdyvei.
QUOTE(vj @ 2013 12 16, 20:46)
Neapibendrinkit gal taip totaliai. Matai visos namuose gimdancios atsisako echoskopu. Visu pirma kiek pazistu gimdziusiu moteru (tiek namie, tiek ligoninej), nu nei viena neatsisake echoskopo. Be to, nematau priezasties kodel viena is gimdymo namuose salygu negaletu buti privalomas nors 1 echoskopas neztumo metu. Nores gimdyti namuose - neatsisakys. Paprasta iseitis.
na, po paskutiniu pasisakymu mano tokia isvada, kad vis gi reikia gimdyvei tos med. irangos net gimdant namie. o gimdoma namie del savu sienu, jaukumo. 
Papildyta:
man dare del to, kad pziureti, kodel kaklelis ilgas ir kietas, o saremiai pilnumoj, o gimda dar net nesiruosia gimdymui. tada echoskopu ir pamate komplikacijas, kuriu as nejauciau. o viena is komplikaciju-placentos atsoka. cia tik viena is mano komplikaciju.
Papildyta:
QUOTE(Selva @ 2013 12 17, 01:20)
visų pirma, echoskopija tikrai nėra rutininė apžiūra kiekvienai gimdyvei. Ji ko gero skiriama, kai realiai įtariama, kad kažkas komplikuojasi.
Kai namuose įtariama, kad kažkas komplikuojasi, tuomet gimdyvė vežama į ligoninę, kurs jai atliekami visi reikalingi tyrimai ir intervencijos.
Dėl to tavoji išvada, vj, kad neva namuose gimdančios atsisako echoskopijų yra neteisinga. Ir tas klausimas buvo pateikiamas idant išsiaiškinti, kodėl tau buvo skirtas tyrimas, kuris nėra skiriamas kiekvienaik be išimties atvykusiai gimdyvei.
Kai namuose įtariama, kad kažkas komplikuojasi, tuomet gimdyvė vežama į ligoninę, kurs jai atliekami visi reikalingi tyrimai ir intervencijos.
Dėl to tavoji išvada, vj, kad neva namuose gimdančios atsisako echoskopijų yra neteisinga. Ir tas klausimas buvo pateikiamas idant išsiaiškinti, kodėl tau buvo skirtas tyrimas, kuris nėra skiriamas kiekvienaik be išimties atvykusiai gimdyvei.
man dare del to, kad pziureti, kodel kaklelis ilgas ir kietas, o saremiai pilnumoj, o gimda dar net nesiruosia gimdymui. tada echoskopu ir pamate komplikacijas, kuriu as nejauciau. o viena is komplikaciju-placentos atsoka. cia tik viena is mano komplikaciju.
vj, tavo patirtis tau kliudo objektyviai perskaityti tai, ką moterys čia rašo. nes tavo išvados tiesiog glumina, švelniai tariant.
Nejaugi savo atvejį tu vadini kaip sekundinę komplikaciją, kuri namuose būtų pasibaigusi tragedija? O mes tau sakome, kad ne, kad niekas tau nebūtų leidęs gimdyti namuose, nes akušerė lygiai taip pat būtų pastebėjusi progreso nebuvimą ir kitus nerimą keliančius dalykus ir tu būtum transportuota į ligoninę atlikti reikiamų tyrimų ir suteikti reikiamai pagalbai.
Kiek kartų buvo čia rašyta, kad namuose gimdant nelaukiama, kada padėtis neabejotinai susikomplikuos, o stebimi signalai, į kuriuos savalaikiai reaguojama. Todėl jokio echoskopo nereikia namuose, nereikia svaigti.
Nejaugi savo atvejį tu vadini kaip sekundinę komplikaciją, kuri namuose būtų pasibaigusi tragedija? O mes tau sakome, kad ne, kad niekas tau nebūtų leidęs gimdyti namuose, nes akušerė lygiai taip pat būtų pastebėjusi progreso nebuvimą ir kitus nerimą keliančius dalykus ir tu būtum transportuota į ligoninę atlikti reikiamų tyrimų ir suteikti reikiamai pagalbai.
Kiek kartų buvo čia rašyta, kad namuose gimdant nelaukiama, kada padėtis neabejotinai susikomplikuos, o stebimi signalai, į kuriuos savalaikiai reaguojama. Todėl jokio echoskopo nereikia namuose, nereikia svaigti.
