Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 20 tema

QUOTE(zigiz @ 2013 06 07, 18:54)
toks budas naudojamas labai retai, todel tai daugiau teorija.

as siulau daryti poliai ant jos plokste o po plokste pasidesi putplascio kiek noresi.


Čia iškyla problema dėl to kad poliai sujungti su plokšte. Plokščio pamato esmė tokia, kad visa plokštė iš apačios turi liestis tik su putplasčiu.
Tokiu atveju reikėtų ant apatinės šaltos plokštės dėti putplastį ir ant putplačio lieti dar vieną plokštę. Tokį sumuštinį suarmavus stiklo pluošto armatūra kiaurai putplastį gautūsi tvirtas ir šiltas variantas kaip paguldyta trisluoksnė Betonikos siena išskyrus metalinius ryšius. Čia daugiau iš fantastikos srities pamastymams prieš miegą.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 07, 22:06)
Kuriai kategorijai save priskiriate? Žmonėms, galintiems leisti sau brangų bet nenaudojamą dujotiekį? biggrin.gif  Ar pavyzdinį, penkis kart galingesnį nei reikia ŠS?

po 3 sav baltas menulis pasitrauks is veziu. Bus juodas
Atsakyti
kas atsitiko statybos ekspertas? Kur jusu patarimai
Atsakyti
Imat penktadienini grama? biggrin.gif Jaucias postuose drasa begaline smile.gif
Kokiu patarimu pasigendate, kodel turetu visi kartotis - tiek pridalinta per tuos "smegenu nepisimo" metus kad knyga iseitu, "Patarimai Cibuliui. Tomas I, 2012m" paskui ir likusieji tomai smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 07, 23:06)
Imat penktadienini grama? biggrin.gif  Jaucias postuose drasa begaline smile.gif
Kokiu patarimu pasigendate, kodel turetu visi kartotis - tiek pridalinta per tuos "smegenu nepisimo" metus kad knyga iseitu, "Patarimai Cibuliui. Tomas I, 2012m" paskui ir likusieji tomai smile.gif


Kur tavo sandarumo testas? Krutas namas kiauras?
Papildyta:
mintai, ko miegi? Truksta taves razborkese?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 12:11)
Po konstruktyvo turiu kelis klausimus.

1. Po namu pas mane yra nuo 0,4 iki 2,3 metro storio sluoksnis silpno, piltinio grunto, todėl konstruktorė atsisakė daryti plokščius pamatus. Pagal ją galima daryti plokščius pamatus, bet reikia iškasti visą piltinį, silpną gruntą ir pilti naują smėlio sluoksnį po 30 cm. Tada tankinti, vėl pilti ir vėl tankinti kol bus pasiektas reikiamas aukštis ir stiprumas. Toks dalykas pagal ją brangus, todėl daug pigiau daryti gręžtinius pamatus.



mano aplinkybes ir situacija analogiska jusu. atsisakiau PP, pasirinkau greztinius. nenuvertinkit konstruktores, manau ji turi racijos. pas mane po papildomu grunto tyrimu vaizdas isvis nuostabus atsivere - nestabilus gruntas, kaip torto persluoksniavimai.

QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 12:11)
Aš radau firmą kuri paskaičiavo kiek reikia sutankinti gruntą, kad būtų pasiektas minimalus namo nusėdimas. Paveiksliukas žemiau. Pagal ją, pakanka iškasti apie 60 cm nuo esamo paviršiaus dugną ir esamą gruntą sutankinti iki 50 Mpa, jei matuoti dinaminiu stampu. Tuomet namo nuosėdis bus toks, kaip parodytas lentelėje.



as irgi radau ne viena firma, kurios "paskaiciavo". uz tokia kaina as kiaura nama elektra sildyti galiu desimtmeti. biggrin.gif

QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 12:11)
Man ramybės neduoda vienas dalykas: vieni konstruktoriai sako, kad negalima daryti pamato, jei po namu lieka augalinis gruntas. Kadangi pas mane piltinio grunto virš augalinio grunto sluoksnis vietomis siekia 1,20 m, tai logiškai mąstant, kad nepakanka iškasti vien 60 cm gylio duobę. Reikia kasti apie 1,20-1,50 m gylio duobę. Čia ne visu, bet po pusę namo tai tikrai.



as pasirinkau ramu miega ir greztinius pamatus. buvo pramesti 3 konstruktoriai, tame tarpe ir viena garsi persona, dirbanti ranka rankon su rubuiliuku Vaiciuliu, kuri pasiule irengti "laiptinius ploksciuosius pamatus" + keli poliai, tipo - PP su kojytem, kad galetu pasitraukti i sona, kai nestabilus gruntas prades judeti doh.gif biggrin.gif nu nx man tas galvos skausmas ir $$$, statau vieno auksto nama, o siulomi sprendimai - kaip atominei elektrinei.

Papildyta:
QUOTE(kad ji kur galas @ 2013 06 07, 12:46)
plokštuminius įmanoma suprojektuoti ant vandens, ką ten ant grunto ...



galima viskas, tik nx to reikia uz tokius $$$
Papildyta:
QUOTE(kad ji kur galas @ 2013 06 07, 12:46)
nenori kreiptis pas kitą konstruktorių? kažkodėl taviškė plokštuminius traktuoja priešingai, nei turėtų būti. peršasi išvada, jog žinių toje vietoje galimai trūkumas.



o gal atvirksciai - papuole mastantis zmogus, nenorintis nuskausminti Cibulio pinigines?
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 13:21)
Pritariu dėl kompetencijos trūkumo. Aš radau firmą, kuri man padarys plokščių pamatų projektą, t.y. aš pasidarysiu ir plokščių pamatų projektą (gręžtinių jau turiu) ir galėsiu pasilyginti, kiek kainuotų vieni pamatai, kiek kiti.

Tik visa problema dėl maždaug 1,20 m gylyje esančio augalinio grunto. Vieni konstruktoriai sako, kad pakanka nukasti 60 cm ir gali daryti pamatus. Kiti sako, kad reikia iškasti visą piltinį gruntą (tame tarpe ir viduryje esantį augalinį), kad būtų galima daryti plokščius pamatus. Atsieit, po kažkiek metų po žeme esantis augalinis gruntas gali pradėti pūti, sėsti ir pan.
Papildyta:



zinot, sudetinga yra su tuo kompetencijos vertinimu smile.gif kaip jau minejau anksciau, as pakeiciau 3 konstruktorius, ir matau, kad tai pasaka be galo smile.gif

as taip pat esu pasidares PP projekta "palyginimui" is gan kompetetingos konstruktores, kuris kitu profesionalu buvo sunesiotas i skutelius smile.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 13:21)
3. šildymo sistema: šilumos siurblys ar dujos (kaminas name nesuprojektuotas, bet šiuo metu veda dujas. Pajungimas - vos 3680 Lt.).



dujas as kol kas pasilieku kaip alternatyva (salimais trasa ir pajungimas nera toks brangus), tad po metu ekspoatavimo vien el. radiatoriais, jei tai nepasitesins, taip pat isivesiu dujas, bei kapiliarine sildymo sistema
Papildyta:
QUOTE(zigiz @ 2013 06 07, 13:45)
padaryk plokste ant poliu arba stulpiniu pamatu.
neliks augalinio grunto problemos po grindimis


cia tas variantas, kad PP turetu 'kojytes' esant reikalui pasitraukti i sona? smile.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 16:09)
O firmą, kuri man darys plokščių pamatų projektą, jį padarys už žiauriai gerą kainą. Dabar sakė plokščių pamatų projektus daro už 500 Lt, o ne sezono metu (rudenį) man padarys už 300 Lt.



cia kur sie konstruktoriai sedi? Gariunuose? smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ====: 08 birželio 2013 - 07:24
jei po men - tie patys klausimai:
tai kiek galima. Visi cia laukia jau bent pasistumejimo, o cia vel - is ko statyt izymuji PN doh.gif
ne kiekvieno smegenys tai atlaiko drinks_cheers.gif




QUOTE(cibulis @ 2013 06 07, 21:11)
as save priskiriu zmonems, kurie nepisa smegenu. 2 men tylejau galvojau kazkas pasikeis, bet matau vien smegenu pisima.

Atsakyti
QUOTE(==== @ 2013 06 08, 08:04)
mano aplinkybes ir situacija analogiska jusu. atsisakiau PP, pasirinkau greztinius. nenuvertinkit konstruktores, manau ji turi racijos. pas mane po papildomu grunto tyrimu vaizdas isvis nuostabus atsivere - nestabilus gruntas, kaip torto persluoksniavimai.
as irgi radau ne viena firma, kurios "paskaiciavo". uz tokia kaina as kiaura nama elektra sildyti galiu desimtmeti.  biggrin.gif

Ką ten jūsų tortas lyginant su pelkėmis ir amžinu įšalu... o ten ant PP namai stovėjo, stovi ir dar stovės. Truputi užsiciklinot, kad PP - tik ant tvirtų pagrindų, tai yra dar vienas kvailas įsitikinimas.
O kas dėk skaičiavimų - man PP projektas irgi kainavo keletą šimtų litų, todėl jūsų analogijos su Gariūnais yra kvailos - jei užsirovėte ant "kosmonautų" tai tik užuojauta.
Papildyta:
QUOTE(==== @ 2013 06 08, 08:04)
galima viskas, tik nx to reikia uz tokius $$$
Papildyta:
o gal atvirksciai - papuole mastantis zmogus, nenorintis nuskausminti Cibulio pinigines?


Keletas šimtų litų aišku irgi pinigas... va galima draugams piknikėlį už juos padaryti, mėsytės iškept ir net Cibuliui Grand biggrin.gif butelį pastatyti biggrin.gif todėl labai tinkamas apibūdinimas "uz tokius $$$" smile.gif

Gal ne atvirkščiai, bet tradiciškai - "Cibuli, nx tau plokštė, dafai grežtinius - uspakojsia, ja sto raz tak dielala" doh.gif Kam sukt jaknas, ir paskui bijot, kad jei skaičiavimuose kur prakolas - žagsės nuo Cibulio burnojimų. Jokio progreso, jokio dantų skausmo.
Nei projektas, nei pats įrengimas finansiškai nesiskiria. Todėl nieko ypatingai nesutaupys.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 08, 00:14)
Kur tavo sandarumo testas? Krutas namas kiauras?
Papildyta:
mintai, ko miegi? Truksta taves razborkese?

Vakar buvote "barzoj"??? biggrin.gif Žiūrėsim, kaip šiandien bus, pachmieliuką nepamirškite - nes galva skaudės biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 08, 07:48)
Ką ten jūsų tortas lyginant su pelkėmis ir amžinu įšalu... o ten ant PP namai stovėjo, stovi ir dar stovės. Truputi užsiciklinot, kad PP - tik ant tvirtų pagrindų ....



as tik pasikartosiu - viskas imanoma, tik, sudeliojus visus skaicius, kazin ar apsimoka. kiekvieno situacija yra individuali, mano atveju - neapsimoka finansiskai.

jei yra $$$, tuomet galima ir AE statyti, ar pirkti 10 projektu po 300 lt smile.gif
Atsakyti
QUOTE(==== @ 2013 06 08, 09:38)
as tik pasikartosiu - viskas imanoma, tik, sudeliojus visus skaicius, kazin ar apsimoka. kiekvieno situacija yra individuali, mano atveju - neapsimoka finansiskai.


Negaliu sutikti, kad "sudeliojus visus skaicius, kazin ar apsimoka", vien tas Jūsų kažin verčia abejoti. Paprasčiausiai ne tik besistatantieji, bet ir statybų profai bijo ar nemoka žengti progreso žingsnio, jiems daug paprasčiau vos ne copy/paste būdu, sustatant naujus duomenis į šablonus su formulėmis, greitai pagimdyti "laiko patikrintus" projektus - ir babkės greitos, ir rizikos beveik nulis, fantastika! Tik va rinkos poreikiai kinta, ne tik mados bet ir technologijos vietoje nestovi, o jie sau ir toliau štampuoja...
Jūsų atveju vietoj to kad PP dideliu plotu paskirsčius apkrovas į silpnus pagrindus nueita tradiciniu būdu - atramos plotas mažytis, bet pagrindo siekta stipraus... kažkur giliai. Yra kaip yra, ir nieko tragisko, tik nereikėtų iš Jūsų pvz daryti vaizdo, kad tai buvo vienintelis ir neginčijamai geriausias sprendimas.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 08, 14:41)
Negaliu sutikti, kad "sudeliojus visus skaicius, kazin ar apsimoka", vien tas Jūsų kažin verčia abejoti.



prie to "kazin" aiskiai pridejau - "mano atveju ..." smile.gif

QUOTE(Vilienė @ 2013 06 08, 14:41)
Paprasčiausiai ne tik besistatantieji, bet ir statybų profai bijo ar nemoka žengti progreso žingsnio, jiems daug paprasčiau vos ne copy/paste būdu, sustatant naujus duomenis į šablonus su formulėmis, greitai pagimdyti "laiko patikrintus" projektus - ir babkės greitos, ir rizikos beveik nulis, fantastika!



as visalaik sakau, kad cia Lietuva, cia ne Vokietija ar Skandinavija. keletas firmeliu, bedirbanciu Norvegijoje, o po to pachalturinanciu Lietuvoje as nelaikau rimtais statytojais

QUOTE(Vilienė @ 2013 06 08, 14:41)

Jūsų atveju vietoj to kad PP dideliu plotu paskirsčius apkrovas į silpnus pagrindus nueita tradiciniu būdu - atramos plotas mažytis, bet pagrindo siekta stipraus... kažkur giliai. Yra kaip yra, ir nieko tragisko, tik nereikėtų iš Jūsų pvz daryti vaizdo, kad tai buvo vienintelis ir neginčijamai geriausias sprendimas.



as to ir nesistengiu daryti - tik pakartosiu, jog kiekvieno atvejis - individualus.
zinot, jei konstruktore, pasyviu namu "zvaigzdune", man siulo kazkoki "kaskadini plokstumini pamata", ar jei kitas statytojas siulosi irengti pamata net neziurejes i grunto tyrimus vien del to, kad tai butu ju produktas pirmakart naudotas Lietuvoje ir jie filmuotu si procesa, kad po to RESTA galetu pakaisioti vaizdine medziaga, tuomet man, megejui, tikrai kyla rimtu abejoniu. sakysit, neradau tinkamu specialistu? as galiu jums pavardinti desimti atveju, kuriuos perejau ir nuo kuriu buvau pakraupes, jau neskaitant apie kokias pinigu sumas yra snekama. nesiruosiu kisti kruva $$$ vien tik del PN idejos. jei as, statydamas nama, galiu isgauti sau norima "tinginio" komforto lygi be PP, as, sudeliojes skaiciukus, taip ir padarau. pasirinkau ramu miega, atsisakydamas PP ir, jei kas man irodytu, kad apsimoka finansiskai ir atitinka mano "tinginio" komforto lygi irengti kamina - be jokiu dvejoniu as ta kamina irengciau smile.gif

nuosirdziai dziaugsiuosi, jei Cibulis apsispres daryti PP ir jam bus surastas optimalus sprendimas optimaliomis sanaudomis.
Atsakyti
Mano senelio namas pastatytas prieš daugiau kaip 50 metų dumblėtoje pievoje. Pasakojo, kad nustumė juodą gruntą šiek tiek, užvežė smėlio ir viskas. Pamatukai juostiniai 1m gylio. Namas mūrinis, dviejų aukštų. Per tiek metų kai kur suskilęs pamatas ir siena. Namas nusėdės apie 20 cm. Galima tiksliai pasakyti pagal betoninio takelio ir ventiliacijos vamzdelio padėtį. Jis buvo 30 cm pakeltas, beliko tik 10cm.
Toks statymas visiškai neatitinka dabartinių, net žiūrint pro pirštus.
Tai ką jau kalbėti apie plokštės sėdimą?
2m juodžemio gal ir blogesnis variantas, bet tragedijos nebus. Pakelti bent 50-60cm, suformuoti nuolydį nuo namo į šonus ir tas pakėlimas tik naudos duos. Gal nusės 10-20cm, gal 30cm per 50 metų. Kas čia blogo? Drenažą tik reikėtų pasidaryti gilesnį, kad tas sėdimas lėčiau vyktų.
Šiaip tai ir vaikai žino, kad statybose nukasa juodžemį visada, o čia blyn atsivežė 2m juodžemio papildomai po namu...

Jeigu bus poliai, ant kurių laikysis namas, o gruntas po namu sės (kas neišvengiama), gali pasidaryti šitaip:
user posted image
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 08 birželio 2013 - 15:45