Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 20 tema

QUOTE(cibulis @ 2013 06 18, 10:53)

55-60 kv. metrų stogo - įspūdinga konstrukcija....



nepamirskit isirengti geras patogias kopecias, nes visa tai reikes priziureti smile.gif (sniegas, dulkes, tech. prieziura ir kt.)

man pirmoje vietoje yra komfortas. ir jeigu man dar reiketu pradeti rupintis saules kolektoriu, zemes silumokaicio, silumos siurblio ir t.t. prieziura, tai as jau nebematau absocliuciai jokio skirtumo nuo "peckurio" darbo KKK atveju.
Atsakyti
QUOTE(==== @ 2013 06 19, 07:11)
1. nepamirskit isirengti geras patogias kopecias, nes visa tai reikes priziureti smile.gif (sniegas, dulkes, tech. prieziura ir kt.)

2. man pirmoje vietoje yra komfortas. ir jeigu man dar reiketu pradeti rupintis saules kolektoriu, zemes silumokaicio, silumos siurblio ir t.t. prieziura, tai as jau nebematau absocliuciai jokio skirtumo nuo "peckurio" darbo KKK atveju.

1. Gera pastaba dėl kopėčių.

2. O tai koks jūsų manymu komfortiškiausias šildymo būdas - dujos?
Atsakyti
QUOTE(==== @ 2013 06 19, 07:11)
nepamirskit isirengti geras patogias kopecias, nes visa tai reikes priziureti smile.gif (sniegas, dulkes, tech. prieziura ir kt.)

man pirmoje vietoje yra komfortas. ir jeigu man dar reiketu pradeti rupintis saules kolektoriu, zemes silumokaicio, silumos siurblio ir t.t. prieziura, tai as jau nebematau absocliuciai jokio skirtumo nuo "peckurio" darbo KKK atveju.


Nereikia klaidinti žmonių. Žiemą nieks sniego nenukasinėja, nes to sniego mažai kada būna ant stogo ir žiemos metu elektra praktiškai negaminama ir taip.
Dulkes nuvalo gal kartą metuose geriausiu atveju.
Tech. priežiūra dažniausiai reikalinga nepatikimai sujungus laidus, visa kita dažniausiai išlenda per garantinį aptarnavimo laikotarpį ir nieko pačiam nereikia daryti.
Ar dar galvojate apie vėją?

Mintai, Saulės energija Europoje per artimiausius 30 metų nebus supirkinėjama už tokią pačią kainą kaip iš atominių ar anglį deginančių elektrinių, nes atsinaujinantys šaltiniai yra remiamas prioritetas Nr 1.
Turėtų būti bent palikta galimybė naudotis LESTO kaip akumuliatoriumi, kai taip mažai kas tuo naudojasi.
Čia ne ta tema diskusijai, bet jūsų požiūris labai pesimistiškas šiuo klausimu.




Atsakyti
QUOTE(==== @ 2013 06 19, 08:11)
man pirmoje vietoje yra komfortas. ir jeigu man dar reiketu pradeti rupintis saules kolektoriu, zemes silumokaicio, silumos siurblio ir t.t. prieziura, tai as jau nebematau absocliuciai jokio skirtumo nuo "peckurio" darbo KKK atveju.

Įdomu, kaip jūs įsivaizduojate šią priežiūrą, ypač ŽŠ ir ŠS?
Dulkes nuo PV puikiai plauna lietus, liktų rūpestis tik sniegu - bet čia jau nuo kiekvieno tingumo laipsnio, galima ir nevalyti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 06 19, 09:35)
Turėtų būti ...


Būtų gerai, bet viskas ne nuo mūsų norų, o nuo seimūnų parašų priklauso.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 19, 11:06)
liktų rūpestis tik sniegu


Jei kolektoriai pastatyti vertikaliai, kaip pas patį, tai ir apie sniegą galima pamiršti.
Atsakyti
Paskaičiavau, kiek kainuoja 1 kWh šildantis dujomis ir ŠS, jei namo metinis energijos poreikis šildymui ir karštam vandeniui siekia apie 5500 - 6000 kWh.

Iš kūbo dujų teoriškai išeina 9,3 kWh energijos. Sako, kad praktiškoje iš 9,3 kWh lieka tik 8 kWh.

1. Taigi jei išeina tik 8 kWh, tai 1 kWh kaina - 0,29 Lt. (Įvertinus ne tik kūbo kaina, bet ir abonentinį mėnesinį mokestį).

2. Jei visgi išeina 9 kWh, tai 1 kWh kaina - 0,26 Lt. (Įvertinus ne tik kūbo kaina, bet ir abonentinį mėnesinį mokestį).

3. Jei visgi kliautis, kad 1 kūbas dujų turi 9,3 kWh vertę, o kondensacinio katilo NVK yra 105-115 proc, tai 9,3 kWh virs maždaug 10 kWh. Tokiu atveju 1 kWh kaina - 0,24 Lt. (Įvertinus ne tik kūbo kaina, bet ir abonentinį mėnesinį mokestį).

1+2 vidurkis - 0,28 Lt, o 1+2+3 vidurkis - 0,26 Lt. Aš manau, kad trečias variantas mažai tikėtinas, o daug arčiau realybės yra 1+2 varianto vidurkis, t.y. 0,28 Lt.

Išvada: jei namo metinis energijos poreikis šildymui ir karštam vandeniui siekia apie 5500 - 6000 kWh, tai naudojant dujas 1 kWh kaina siekia apie 0,28 Lt.

Šilumos siurblys
Jei naudojam planą El. viryklė ir dviejų laiko zonas, tai dienos 1 kWh 0,525 Lt, o nakties - 0,40 Lt. Jų vidurkis - 0,46 Lt. Kaip sakė Vilius, su ŠS ruošiant šilumą NVK siekia apie 4, o ruošiant vandenį NVK siekia apie 3.

Tokiu atveju 1 kWh šilumos kaina - 0,12 Lt, o vandens - 0,16 Lt. Šių sumų vidurkis, jei reikia patenkinti 5500 - 6000 kWh energijos, išeina 0,14 Lt.

Žodžiu, 1 kWh kaina naudojant dujas (0,28 Lt) kainuoja dvigubai brangiau nei naudojant ŠS (0,14 Lt).

Įdomu tai, kad per pusę skiriasi ir šių sistemų įrengimo kaina. Dujų įrengimas mano atveju išeitų apie 13 000 Lt, jei katilinėje daryčiau langiuką, arba 15 000 Lt, jei lango nedaryčiau, bet maždaug už 2000 Lt įrengčiau uždujinimo signalizaciją ir dujų atkirtos vožtuvą. Taigi dujų įrengimo kaina: 13 000 - 15 000 Lt.

ŠS įrengimo kaina: 26 000 - 36 000 Lt. Tačiau tik viena firma sugebėjo pasiūlyti ŠS už 26 000 Lt, kitų kainos sukosi apie 30 000 - 36 000 Lt. Atmetus įtartinos firmos pasiūlymą, ŠS kaina išeina apie 30 000 - 36 000 Lt.

Žodžiu, dujų ir ŠS įrengimo kaina skiriasi irgi maždaug per pusę (arba jei labai tiksliai: dujos už ŠS išeina 2,3-2,4 kartus pigiau).

Išvada: dujų įrengimas per pusę pigesnis už ŠS (15 000 Lt prieš 36 000 Lt), bet dujų 1 kWh per pusę brangesnė nei ŠS (0,14 prieš 0,28 Lt).

Kada susilygins kainos?
36 000 - 15 000 Lt išeina, kad ŠS kainuoja brangiau 21 000 Lt. Skaičiuokim, kad metinis energijos poreikis - 6000 kWh. Per kiek metų atsipirks ŠS ir pradės taupyti pinigus?

Su dujomis per metus išleisime maždaug 1734 Lt, su ŠS - 851 Lt. Tai reiškia, kad per metus ŠS sutaupys 883 Lt.

Įrangos kainos skirtumas 21 000 Lt padalinam iš 883 Lt. Tai reiškia, kad ŠS susilygins su dujomis ir pradės taupyti po 24 eksploatacijos metų.

Jei prie dujų pridėtumėme saulės kolektorius (7000 Lt). Tuomet įrangos kainų skirtumas - 14 000 Lt. Tačiau už dujas su saulės kolektoriais per metus išleisime apie 1308 Lt, kuomet su ŠS - apie apie 851 Lt. ŠS tokiu atveju per metus sutaupytų apie 457 Lt.

Įrangos atsipirkimo laikas: 14 000 / 457 išeina apie 31 metai.

Žodžiu, ŠS pradės taupyti tik po 24-31 metų.

O jei įtrauksime ir įrangos susidėvėjimą?
ŠS mums per 30 metų kainuos 36 000 + 14 000 Lt (vienas ŠS pakeitimas). iš viso apie 50 000 Lt.
Dujos: 15 000 Lt + 10 000 Lt (katilą keisime du kartus). Iš viso: 25 000 Lt.
Dujos su saulės kolektoriais: 22 000 Lt + 17 000 Lt (du kartus keičiam katilą ir vieną kartą kolektorius): 39 000 Lt.

ŠS 30 metų energijos sąnaudos: 25 530 Lt.
Dujos 30 metų energijos sąnaudos: 52 020 Lt.
Dujos ir saulė 30 metų energijos sąnaudos: 39 240 Lt.

ŠS su energijos sąnaudom ir įranga: 75 530 Lt. (per 30 metų labiausiai apsimoka)
Dujos su energijos sąnaudom ir įranga: 77 020 Lt. (taps už ŠS brangesnis po 28 eksploatacijos metų).
Dujos ir saulė su energijos sąnaudom ir įranga: 78 240 Lt. (taps už ŠS brangesnis. jei kaina 78 240 Lt, po 27 eksploatacijos metų).

Išvada: per 30 metų ŠS, dujos ir dujos + saulė suvalgys iš esmės vienodą sumą pinigų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 19 birželio 2013 - 11:55
QUOTE(cibulis @ 2013 06 19, 12:42)
Paskaičiavau, kiek kainuoja 1 kWh šildantis dujomis ir ŠS, jei namo metinis energijos poreikis šildymui ir karštam vandeniui siekia apie 5500 - 6000 kWh.

Iš kūbo dujų teoriškai išeina 9,3 kWh energijos. Sako, kad praktiškoje iš 9,3 kWh lieka tik 8 kWh.

1. Taigi jei išeina tik 8 kWh, tai 1 kWh kaina - 0,29 Lt. (Įvertinus ne tik kūbo kaina, bet ir abonentinį mėnesinį mokestį).

2. Jei visgi išeina 9 kWh, tai 1 kWh kaina - 0,26 Lt. (Įvertinus ne tik kūbo kaina, bet ir abonentinį mėnesinį mokestį).

3. Jei visgi kliautis, kad 1 kūbas dujų turi 9,3 kWh vertę, o kondensacinio katilo NVK yra 105-115 proc, tai 9,3 kWh virs maždaug 10 kWh. Tokiu atveju 1 kWh kaina - 0,24 Lt. (Įvertinus ne tik kūbo kaina, bet ir abonentinį mėnesinį mokestį).

1+2 vidurkis - 0,28 Lt, o 1+2+3 vidurkis - 0,26 Lt. Aš manau, kad trečias variantas mažai tikėtinas, o daug arčiau realybės yra 1+2 varianto vidurkis, t.y. 0,28 Lt.

Išvada: jei namo metinis energijos poreikis šildymui ir karštam vandeniui siekia apie 5500 - 6000 kWh, tai naudojant dujas 1 kWh kaina siekia apie 0,28 Lt.

Šilumos siurblys
Jei  naudojam planą El. viryklė ir dviejų laiko zonas, tai dienos 1 kWh 0,525 Lt, o nakties - 0,40 Lt. Jų vidurkis - 0,46 Lt. Kaip sakė Vilius, su ŠS ruošiant šilumą NVK siekia apie 4, o ruošiant vandenį NVK siekia apie 3.

Tokiu atveju 1 kWh šilumos kaina - 0,12 Lt, o vandens - 0,16 Lt. Šių sumų vidurkis, jei reikia patenkinti 5500 - 6000 kWh energijos, išeina 0,14 Lt.

Žodžiu, 1 kWh kaina naudojant dujas  (0,28 Lt) kainuoja dvigubai brangiau nei naudojant ŠS (0,14 Lt).

Įdomu tai, kad per pusę skiriasi ir šių sistemų įrengimo kaina. Dujų įrengimas mano atveju išeitų apie 13 000 Lt, jei katilinėje daryčiau langiuką, arba 15 000 Lt, jei lango nedaryčiau, bet maždaug už 2000 Lt įrengčiau uždujinimo signalizaciją ir dujų atkirtos vožtuvą. Taigi dujų įrengimo kaina: 13 000 - 15 000 Lt.

ŠS įrengimo kaina: 26 000 - 36 000 Lt. Tačiau tik viena firma sugebėjo pasiūlyti ŠS už 26 000 Lt, kitų kainos sukosi apie 30 000 - 36 000 Lt. Atmetus įtartinos firmos pasiūlymą, ŠS kaina išeina apie 30 000 - 36 000 Lt.

Žodžiu, dujų ir ŠS įrengimo kaina skiriasi irgi maždaug per pusę (arba jei labai tiksliai: dujos už ŠS išeina 2,3-2,4 kartus pigiau).

Išvada: dujų įrengimas per pusę pigesnis už ŠS (15 000 Lt prieš 36 000 Lt), bet dujų 1 kWh per pusę brangesnė nei ŠS (0,14 prieš 0,28 Lt).

Kada susilygins kainos?
36 000 - 15 000 Lt išeina, kad ŠS kainuoja brangiau 21 000 Lt. Skaičiuokim, kad metinis energijos poreikis - 6000 kWh. Per kiek metų atsipirks ŠS ir pradės taupyti pinigus?

Su dujomis per metus išleisime maždaug 1734 Lt, su ŠS - 851 Lt. Tai reiškia, kad per metus ŠS sutaupys 883 Lt.

Įrangos kainos skirtumas 21 000 Lt padalinam iš 883 Lt. Tai reiškia, kad ŠS susilygins su dujomis ir pradės taupyti po 24 eksploatacijos metų.

Jei prie dujų pridėtumėme saulės kolektorius (7000 Lt). Tuomet įrangos kainų skirtumas - 14 000 Lt. Tačiau už dujas su saulės kolektoriais per metus išleisime apie 1308 Lt, kuomet su ŠS - apie apie 851 Lt. ŠS tokiu atveju per metus sutaupytų apie 457 Lt.

Įrangos atsipirkimo laikas: 14 000 / 457 išeina apie 31 metai.

Žodžiu, ŠS pradės taupyti tik po 24-31 metų.

O jei įtrauksime ir įrangos susidėvėjimą?
ŠS mums per 30 metų kainuos 36 000 + 14 000 Lt (vienas ŠS pakeitimas). iš viso apie 50 000 Lt.
Dujos: 15 000 Lt + 10 000 Lt (katilą keisime du kartus). Iš viso: 25 000 Lt.
Dujos su saulės kolektoriais: 22 000 Lt + 17 000 Lt (du kartus keičiam katilą ir vieną kartą kolektorius): 39 000 Lt.

ŠS 30 metų energijos sąnaudos: 25 530 Lt.
Dujos 30 metų energijos sąnaudos: 52 020 Lt.
Dujos ir saulė 30 metų energijos sąnaudos: 39 240 Lt.

ŠS su energijos sąnaudom ir įranga: 75 530 Lt. (per 30 metų labiausiai apsimoka)
Dujos su energijos sąnaudom ir įranga: 77 020 Lt. (taps už ŠS brangesnis po 28 eksploatacijos metų).
Dujos ir saulė su energijos sąnaudom ir įranga: 78 240 Lt. (taps už ŠS brangesnis. jei kaina 78 240 Lt, po 27 eksploatacijos metų).

Išvada: per 30 metų ŠS, dujos ir dujos + saulė suvalgys iš esmės vienodą sumą pinigų.


skaičiuok 10-15metu tiek kiek lengvai atitarnaus iranga. nes po 20-30metu gal šs ir dujos tik į muzieju kai viskas taip žengia į prieki.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2013 06 19, 11:12)
Jei kolektoriai pastatyti vertikaliai, kaip pas patį, tai ir apie sniegą galima pamiršti.

Mano tikslai truputi kiti - kuo daugiau apsirūpinti elektra savo reikmėms tuomet, kai jos labiausiai reikia: vėlyvą rudenį ir ankstyvą pavasarį. Todėl ~78 laipsniai kampas, kuris lyg ir optimalus žiemai, padidintas iki 90, dėl to nuostolis labai ne didelis. Čia Cibuliui siūlomas variantas - vasarą įsuka ragus Lestui, o žiemą Lestas pasikompensuoja nuostolius biggrin.gif t.y. orientuojamasi į max kWh skaičių per metus, o aš - į max galią piko metu. Tipo aš čiesnesnis blush2.gif
Italijos kalnuose daug stogų nuklotų PV, bet žiemą nieks nelaipioja ir nekovoja su sniegu, kampas ten apie 30laipsnių ir sniegas puikiai laikosi. Bet jau tą savaitę tai niekas nevalė ir net nesiruošė.
Papildyta:
QUOTE(narvid @ 2013 06 19, 14:40)
skaičiuok 10-15metu tiek kiek lengvai atitarnaus iranga. nes po 20-30metu gal šs ir dujos tik į muzieju kai viskas taip žengia į prieki.

Turėsime visi namie po mini cold fusion jėgainę namie biggrin.gif arba PV nupigs iki šiferio kainos, o efektyvumas nuo dabartinių keliolikos procentų pašoks iki keliasdešimt tongue.gif Ir badys kaimynai pirštais dujininkus ir siurblininkus, kaip dabar mes badome KKK'istus biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 19 birželio 2013 - 14:24
Visai įdomų dalyką šiais metais pristatė Ruukki - saulės kolektoriai dangoje. Restoje pasakojo, bet realiai parodyt negalėjo. Plačiau pasiskaitinėjimui radau LT: http://www.ruukki.lt...s-kolektoriais; EN: http://www.ruukki.co...ar-thermal-roof. Aišku kainelės ir "skanios" bus, bet užtat nedarko vaizdo.
Atsakyti
QUOTE(Pasvaistes @ 2013 06 19, 23:46)
užtat nedarko vaizdo.

biggrin.gif Dievo bijokit tokioje pažangioje temoje rašyti "PV darko vaizdą" lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 06 19, 08:35)
Nereikia klaidinti žmonių...


taip taip, idealiame pasaulyje nieko daryti nereikia smile.gif

cia - tik keletas momentu:

K. Kaip valyti saulės energijos plokštes?

A. Pirmiausia nuo plokščių paviršiaus švelniu šepetėliu reikia nuvalyti dulkes ir nešvarumus, tada drėgna šluoste nušluostyti likusį purvą ir apnašas. Paukščių išmatas rekomenduojama nuvalyti nedelsiant, nes paliktos paviršiuje jos gali jį sugadinti.

K. Ar saulės energijos plokščių sistema apsaugota nuo vandens?

A. Rekomenduojama saugoti sistemą nuo pernelyg didelio kiekio vandens, nes įkrovos reguliatorius nėra sandarus vandeniui.

... ir t.t., including sniega smile.gif

QUOTE(BangaS @ 2013 06 19, 08:35)

Ar dar galvojate apie vėją?



galvoju. bet realiai galvoti pradesiu tik po poros metu. taciau gal viskas tik galvojimu ir pasibaigs smile.gif

Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 19, 08:00)

2. O tai koks jūsų manymu komfortiškiausias šildymo būdas - dujos?



jei namas teisingas - tuomet tiesiogiai elektra.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 19, 10:06)
Įdomu, kaip jūs įsivaizduojate šią priežiūrą, ypač ŽŠ ir ŠS?



taip pat kaip ir bet kuri kita buties irengini - kiekvienam savo specifika, taciau keikvienam taipogi reikia skirti laiko. juk kompiuteri valote, defragmentuojate, registru klaidas taisote, etc., skirdami tam laiko.
Atsakyti
QUOTE(==== @ 2013 06 20, 19:59)
taip pat kaip ir bet kuri kita buties irengini - kiekvienam savo specifika, taciau keikvienam taipogi reikia skirti laiko. juk kompiuteri valote, defragmentuojate, registru klaidas taisote, etc., skirdami tam laiko.

"Defragmentuojate" blink.gif teks laisvalaikį wikipedijoj gal paieškot ką tai reiškia. Valote - ne, stengiuosi nesispjaudyt naudodamasis, tai ir nesiteršia... ar kažkokį superinį turiu, amžinai švarų?
Galvoju, ką dar darau su buitiniais prietaisais...a, dulkiu siurbliui tenka maišą keist - ar čia priežiūra? Kavos aparatui tenka ir pupelių įpilt, ir vanduo stebuklingu būdu baigiasi vos ne kas antrą dieną... nu ką dar? Nu nieko! Šaldytuvui, kuris artimiausias ŠS giminaitis, absoliučiai nieko nedariau, net cielkutės nuo fasadų dar neplėštos biggrin.gif . A, va - ŽŠ reiktų paėmimo filtrą pažiūrėti, labai įdomu, ką pritraukė per beveik metus. Tai čia jau labai bus rimtas darbas, kurį tikriausiai galima sugretinti su KKK kurstymu doh.gif ot tai dabar tai bus darbo - buities įrenginio priežiūra smile.gif
Vienu žodžiu - labai sureikšminate visiškas smulkmenas, jas lyginate su tikru "lažu".
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 20 birželio 2013 - 19:27