Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 20 tema

QUOTE(Verteris @ 2013 06 18, 09:35)
O čia nurodyti elektriniai oro šildytuvai yra ne tai ko reikia?

http://www.komfovent.../oro-sildytuvai

Tai, bet jie kintamai 230V, maitinimui iš tinklo, nežinau, kaip jie veiks, jei iš PV gaus tarkim 96V nuolatinę srovę.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 17, 21:26)
Jei teisingai supratau, tai antrą 2013 metų ketvirtį buvo 0,97 Lt, o jau trečią ketvirtį bus tik 0,79 Lt. Kol padarysi, tai ir iš viso susilygins su elektra iš tinklo. Per daug rizikinga. Beje, jei tokia didelė nauda, kodėl Lietuvos stogai tušti?

na ir ka, mano visi mineti argumentai uz saules el. remiasi pesimistiska prielaida kad suprikimo kaina kris ir bus lygi pardavimo. ir kaip matai nauda vistiek dviguba. O kodel nieks nepuola staty, tai cia labai aisku - tokia sistema yra naudinga tik naujai statomam energetiskai efektyviam namui, kai pilnai pakeicia kitos rusies sildymo sistemas (aisku isskyrus pigius kieto kuro katilus). kitu atveju tikrai nepasimoketu, nes reiket investuot papildomas desimtis tukstanciu. o dabar tiesiog pakeiti sildymo sistemai skirtu investiciju krypti.
O jei namas kiauras tai tu 10kw neuzteks pilnai padengt energijos poreikiui ir reikes kitos sildymo sistemos, tada irgi kazin ar tokia sistema atsipiks.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 18, 08:15)
3. Kiek tokia 7-8 kWp jėgainė galėtų kainuoti? Gal galite kokį linką su įrengta ant stogo mestelėti. Noriu pažiūri, kaip vizualiai atrodo.

orientuokis panasiai i 4000 Lt/kWp. O paveiksliuku pilnas googlas
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 18, 09:29)
Tai, bet jie kintamai 230V, maitinimui iš tinklo, nežinau, kaip jie veiks, jei iš PV gaus tarkim 96V nuolatinę srovę.

tiesiai is PV serti yra nelabai gerai - pasiskaityk wikyje apie MPPT
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 18 birželio 2013 - 09:46
QUOTE(madwifi @ 2013 06 18, 09:39)
na ir ka, mano visi mineti argumentai uz saules el. remiasi pesimistiska prielaida kad suprikimo kaina kris ir bus lygi pardavimo. ir kaip matai nauda vistiek dviguba. O kodel nieks nepuola staty, tai cia labai aisku - tokia sistema yra naudinga tik naujai statomam energetiskai efektyviam namui, kai pilnai pakeicia kitos rusies sildymo sistemas (aisku isskyrus pigius kieto kuro katilus). kitu atveju tikrai nepasimoketu, nes reiket investuot papildomas desimtis tukstanciu. o dabar tiesiog pakeiti sildymo sistemai skirtu investiciju krypti.
Papildyta:

orientuokis panasiai i 4000 Lt/kWp. O paveiksliuku pilnas googlas

Tai noriu dar šiek tiek informacijos. Tarkim, kad mano metinis energijos poreikis 6000 kWh. Ką man siūlote? Kiek tokia sistema kainuoja? Kiek maždaug užima stogo ploto? Kiek vietos reikia katilinėje?

Jei teisingai supratau, tai sistemos esmė tokia: saulė gaminą elektrą, kurią priduodame Lesto. Gali būti, kad viršijame poreikį (6000 kWh), gali būti, kad šiek tiek truks? Tuomet (greičiausiai metų gale) susimokame už skirtumą arba gauname priemoką. Kadangi name naudojame elektrą ir maisto gamybai, rekupui bei apšvietimui, tai turime elektros trūkumą, kurį visgi metų gale ar kas mėnesį reikia sumokėti. Ar teisingai mąstau?

Gal galite įmesti kokį linką, kas tokias sistemas Lietuvoje įrenginėja? Arba kaip tiksliai tokios sistemos vadinamos? Paieškosiu pats.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 18, 09:44)
Tai noriu dar šiek tiek informacijos. Tarkim, kad mano metinis energijos poreikis 6000 kWh. Ką man siūlote? Kiek tokia sistema kainuoja? Kiek maždaug užima stogo ploto? Kiek vietos reikia katilinėje?

Jei teisingai supratau, tai sistemos esmė tokia: saulė gaminą elektrą, kurią priduodame Lesto. Gali būti, kad viršijame poreikį (6000 kWh), gali būti, kad šiek tiek truks? Tuomet (greičiausiai metų gale) susimokame už skirtumą arba gauname priemoką. Kadangi name naudojame elektrą ir maisto gamybai, rekupui bei apšvietimui, tai turime elektros trūkumą, kurį visgi metų gale ar kas mėnesį reikia sumokėti. Ar teisingai mąstau?

Gal galite įmesti kokį linką, kas tokias sistemas Lietuvoje įrenginėja? Arba kaip tiksliai tokios sistemos vadinamos? Paieškosiu pats.

nezinau tu apmokejimo niuansu elektrines atveju.
irengineja visi kas netingi - ieskok saules elektrine, buna on-grid, su pajungimu i lesto ir off-grid kaip pas vilene. Turetu but iki 10kwh integruota i pastata ir savo reikmems o ne komercine. ir lauzk kaina iki 4000 lt/kwp su viskuo, kitaip i kalbas nesileisk.
Jei poreikis 6000kwh, tai gal reiktu kokiu taip 8000kwp, aisku geriau 10000 ir pertekliu parduot. ne bet kol statysi nama gali viskas keistis - ir supirkimo kainos ir irangos kainos, bet gal geriau iskart susiprojektuot vieta ant 10000, o paskui eigoj ziuret - gi nebutina tiek ir pasistatyt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 18 birželio 2013 - 10:03
QUOTE(madwifi @ 2013 06 18, 09:42)


tiesiai is PV serti yra nelabai gerai - pasiskaityk wikyje apie MPPT

gal gali tokiems kaip aš šiek tiek plačiau kodėl tai yra nelabai gerai? turėjau tokią slaptą mintį daryti būtent taip
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2013 06 18, 09:42)
tiesiai is PV serti yra nelabai gerai - pasiskaityk wikyje apie MPPT

Teisingai pastebėta. PV nėra paprastas elektros šaltinis.
10kW inverterių efektyvumas siekia 96-97% prie didesnių apkrovų ir 60-70% prie minimalios 200-250W apkrovos kas irgi yra neblogai.
Jie "išsunkia" saulės elementus maksimaliai, ko niekaip negalėtų padaryti tenas.
Todėl neverta nieko tiesiai jungti.
On-grid inverteris kainuoja apie 7000Lt už itališką 10 kW variantą. Jo dydis ~60 x 70 x 25cm.

Gal ir per metus vieną kartą tą skaitliuko skirtumą fiksuoja, tai nereikšminga.

Cibuli, nepamirškite, kad jūs dar ir apšvietimui bei kitoms reikmėms naudosite elektrą. 5500 kWh yra tik šilumai.
Viena 0,2-0,24 kWp panėlė yra 164 cm ilgio ir 100 cm pločio (1,65 m2). 10 kWp tokių reikia 46-50 vnt. Plotas 82 m2. Jos pagamintų apie 8000-9000 kWh per metus.

Išeina, kad 1000 kWh/metams reikia ~10 m2 foto elementų. 5500 kWh = 55 m2 stogo pietinio šlaito su 30-45 laipsnių nuolydžiu.
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2013 06 18, 10:42)
tiesiai is PV serti yra nelabai gerai - pasiskaityk wikyje apie MPPT

Kažkodėl turiu nemeilę elektros sričiai - blin nekabina ši tema, nesidomiu, nors naudą matau.
Slovakai, čekai nelabai pripažįsta vakuminius kolektorius, jie vandens šildymui naudoja PV - kaip tiksliai nesidomėjau, nors turiu nuorodą, bet manau tiesiog per žemos įtampos teną boileryje.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 06 18, 10:43)
Cibuli, nepamirškite, kad jūs dar ir apšvietimui bei kitoms reikmėms naudosite elektrą. 5500 kWh yra tik šilumai.
Viena 0,2-0,24 kWp panėlė yra 164 cm ilgio ir 100 cm pločio (1,65 m2).  10 kWp tokių reikia 46-50 vnt. Plotas 82 m2. Jos pagamintų apie 8000-9000 kWh per metus.

Išeina, kad 1000 kWh/metams reikia ~10 m2 foto elementų.  5500 kWh = 55 m2 stogo pietinio šlaito su 30-45 laipsnių nuolydžiu.

Aš taip ir supratau, kad esamos galios geriausiu atveju pakaktų tik šildymui ir karštam vandeniui ruošti. Už kitą elektrą tektų susimokėti pagal tarifą.

55-60 kv. metrų stogo - įspūdinga konstrukcija. Mano stogo nuolydis - 45 laipsniai.

Kaip sako madwifi už 1 kWp verta mokėti ne daugiau 4000 Lt. Tai jei reikia sistemos, kurios galia 6 kWp, tai sistemos kaina - 24 000 Lt. Ar teisingai supratau? Čia jau su viskuo: konverteriais, įrengimu ir t.t.? Ar dar kažkas papildomai kainuoja?

Beje, tokiu atveju tiek šildymas, tiek karšto vandens ruošimas vyktų grynai elektros pagalba? Ar dar yra kokių nors būdų?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 18, 10:53)
Kaip sako madwifi už 1 kWp verta mokėti ne daugiau 4000 Lt. Tai jei reikia sistemos, kurios galia 6 kWp, tai sistemos kaina - 24 000 Lt. Ar teisingai supratau? Čia jau su viskuo: konverteriais, įrengimu ir t.t.? Ar dar kažkas papildomai kainuoja?

gi sakei kad planuoji poreiki apie 6000kwh, tada reikes kokiu taip 8kWp elektrines, kad padengt mineta poreiki. taip tie 4000lt yra su viskuo, gal iskyrus lesto skaitliuka ir kitas susijusiais islaidas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 18 birželio 2013 - 11:12
Pabandžiau dar paskaičiuoti.


Dujos
Dujų katilinė su saulės kolektoriais karštam vandeniui ruošti - apie 20 000 Lt.

Šildymo poreikis - 2740 kWh, karšto vandens - 2160 kWh. Iš viso: 4900 kWh.

Dujomis prie esamų kainų tai kainuotų apie 1446 Lt.
Per 30 metų: 1446x30 išeina 43 380 Lt.

Per 30 metų (po 15-20 metų) pakeisim dujinį katilą ir saulės kolektorius. Dar pridedam papildomai apie 10 000 Lt.
Grindinio šildymo įrengimas visam namui apie 15 000 Lt.

Iš viso su dujiniu katilu ir saulės kolektoriais per 30 metų turėtų būti išleista: 88 380 Lt.

Šilumos siurblys
Įrengimo kaina - 30 000 Lt. Grindinio šildymo sistemos - 15 000 Lt.
Šildymo poreikis - 2740 kWh, karšto vandens - 2160 kWh. Skaičiavau, kad vandens 1 kWh kaina 0,19 Lt (NVK - 2,5), šildymo 1 kWh kaina - 0,15 Lt (NVK - 3-3,5).

Šildymui per metus: 411 Lt, karštam vandeniui ruošti per metus: 410,4 Lt. Iš viso per metus: 822 Lt.

Per 30 metų: 822x30 išeina 24 660 Lt. Pridedam sistemos įrengimo kaina (30 000 Lt). grindinį šildymą (15 000 Lt) ir vieną kartą per tuos 30 metų pakeistą siurblį (apie 12 - 14 000 Lt). Iš viso: 81 660 - 83 660 Lt.

Saulės elektrinė
8 kWp galia už 1 kWp - 4000 Lt. Iš viso: 32 000 Lt. Dar apie 3000 Lt už el. radiatorius ir karšto vandens ruošimo katilą. Iš viso: 35 000 Lt. Greičiausiai sistema turėtų garantuoti šildymo ir karšto vandens poreikį, bet tarkime, kad apie 500 kWh gali tekti nupirkti. 1 kWh kaina - 0,46 Lt. Taigi per metus dar nuperkame elektros už 230 Lt. Per 30 metų - 6900 Lt.

Nemanau, kad saulės elektrinė tarnaus 30 metų. Po 20 ar 25 metų tikrai reikės keisti. Pridedam įrangos atnaujinamą ne 32 000 Lt, nes gal būt sistema bus atpigus, o 20 000 Lt.

Iš viso per 30 metų: 61 900 Lt.

Atrodo, kad saulės elektrinė apsimoka, jei tikrai viskas veikia, kaip priklauso.

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 18, 11:42)
Pabandžiau dar paskaičiuoti.
Dujos
Dujų katilinė su saulės kolektoriais karštam vandeniui ruošti - apie 20 000 Lt.

Šildymo poreikis - 2740 kWh, karšto vandens - 2160 kWh. Iš viso: 4900 kWh.

Dujomis prie esamų kainų tai kainuotų apie 1446 Lt.
Per 30 metų: 1446x30 išeina 43 380 Lt.

Per 30 metų (po 15-20 metų) pakeisim dujinį katilą ir saulės kolektorius. Dar pridedam papildomai apie 10 000 Lt.
Grindinio šildymo įrengimas visam namui apie 15 000 Lt.

Iš viso su dujiniu katilu ir saulės kolektoriais per 30 metų turėtų būti išleista: 88 380 Lt.

Šilumos siurblys
Įrengimo kaina - 30 000 Lt. Grindinio šildymo sistemos - 15 000 Lt.
Šildymo poreikis - 2740 kWh, karšto vandens - 2160 kWh. Skaičiavau, kad vandens 1 kWh kaina 0,19 Lt (NVK - 2,5), šildymo 1 kWh kaina - 0,15 Lt (NVK - 3-3,5).

Šildymui per metus: 411 Lt, karštam vandeniui ruošti per metus: 410,4 Lt. Iš viso per metus: 822 Lt.

Per 30 metų: 822x30 išeina 24 660 Lt. Pridedam sistemos įrengimo kaina (30 000 Lt). grindinį šildymą (15 000 Lt) ir vieną kartą per tuos 30 metų pakeistą siurblį (apie 12 - 14 000 Lt). Iš viso: 81 660 - 83 660 Lt.

Saulės elektrinė
8 kWp galia už 1 kWp - 4000 Lt. Iš viso: 32 000 Lt. Dar apie 3000 Lt už el. radiatorius ir karšto vandens ruošimo katilą. Iš viso: 35 000 Lt. Greičiausiai sistema turėtų garantuoti šildymo ir karšto vandens poreikį, bet tarkime, kad apie 500 kWh gali tekti nupirkti. 1 kWh kaina - 0,46 Lt. Taigi per metus dar nuperkame elektros už 230 Lt. Per 30 metų - 6900 Lt.

Nemanau, kad saulės elektrinė tarnaus 30 metų. Po 20 ar 25 metų tikrai reikės keisti. Pridedam įrangos atnaujinamą ne 32 000 Lt, nes gal būt sistema bus atpigus, o 20 000 Lt.

Iš viso per 30 metų: 61 900 Lt.

Atrodo, kad saulės elektrinė apsimoka, jei tikrai viskas veikia, kaip priklauso.



o kas su ja darosi naktį, arba šaltomis apniukusiomis žiemos dienomis, kai tos šilumos labai reikia? ar čia skaičiuojamas balansas? tipo saulėtais ir šiltais mėnesiais priparduodi pagamintus kW brangiai į LESTO, o kai šalta nusiperki jos pigiau ir šildaisi už tuos "prikauptus" pinigėlius?
Atsakyti
QUOTE(kad ji kur galas @ 2013 06 18, 12:00)
o kas su ja darosi naktį, arba šaltomis apniukusiomis žiemos dienomis, kai tos šilumos labai reikia? ar čia skaičiuojamas balansas? tipo saulėtais ir šiltais mėnesiais priparduodi pagamintus kW brangiai į LESTO, o kai šalta nusiperki jos pigiau ir šildaisi už tuos "prikauptus" pinigėlius?

Geras klausimas. Aš irgi norėčiau sužinoti atsakymą.
Atsakyti