Tikrai įdomu. Ypač sudomino šis:
"(...) Iki visuotinio gyventojų
vakcinavimo pradžios 1981 m., sergamumas EE
Austrijoje buvo didžiausias Europoje ir siekė 600−700
atvejų per metus. 2009 m. bent viena EE vakcinos doze
buvo pasiskiepiję 86 proc. šalies gyventojų. Dėl vakcinavimo
pastarąjį dešimtmetį sergamumas sumažėjo iki
50−100 per metus. Vis dėlto Austrija išlieka didelio endemiškumo
teritorija, kurioje egzistuoja užsikrėtimo EEV
pavojus neimunizuotiems vietiniams gyventojams ir atvykstantiems
turistams, nes 8 iš 9 administracinių šalies
teritorijų yra endeminės EEV. Be to, 2003−2007 metais
nauji EEV židiniai nustatyti vakarinėje dalyje. Vertinant
didėjantį rezervuarinių šeimininkų ir erkių kiekį per pastaruosius
du dešimtmečius, užsikrėtimo EEV rizika Austrijoje
šiuo metu yra didesnė, nei iki visuotinio vakcinavimo
pradžios (Kunz, 2002).
(...)"
Dabar tikrai žinosiu, kad vakcinavimas nuo erkinio enecefalito tikrai duoda naudos.
Na va, aš šiandien dar iš vieno patikimo gydytojo gavau patvirtinimą , kad jokiais būdais neskiepinti vaikų. Vaikai serga labai lengvai, arba visai neserga. O sau reikės pasidomėti antikūnių tyrimu. Nes vaikystėj tikrai nemažai erkių turėjau, gal jau turiu imunitetą.
QUOTE(Forgete @ 2013 05 21, 19:37)
Na va, aš šiandien dar iš vieno patikimo gydytojo gavau patvirtinimą , kad jokiais būdais neskiepinti vaikų. Vaikai serga labai lengvai, arba visai neserga. O sau reikės pasidomėti antikūnių tyrimu. Nes vaikystėj tikrai nemažai erkių turėjau, gal jau turiu imunitetą.
Kiek gydytoju, tiek nuomoniu
Viena mano pazistama, kurios vaikas nera gaves nei vieno skiepo, po konsultacijos su patikimu gydytoju nusprende skiepyti vaika nuo encefalito. 
QUOTE(ejau_pro_sali @ 2013 05 22, 13:12)
Kiek gydytoju, tiek nuomoniu Viena mano pazistama, kurios vaikas nera gaves nei vieno skiepo, po konsultacijos su patikimu gydytoju nusprende skiepyti vaika nuo encefalito.
Viena mano pazistama, kurios vaikas nera gaves nei vieno skiepo, po konsultacijos su patikimu gydytoju nusprende skiepyti vaika nuo encefalito. Jei jau rašot, tai rašykit esmę - kokie argumentai įtikino tą jūsų pažįstamą.
Gydytojo pasisakymas prieš skiepus yra vertinamas kaip nekompetencija. Ir kažin iš kur ištraukė, kad vaikai neserga erkiniu encefalitu. Dar ir kaip serga, tik aišku jų išeitys yra geresnės, mažiau lieka neįgalių nei suaugusiųjų. Tik tėvams tikrai nepaaiškinsi, kad sorry, jūsų vaikas pateko į tą nedidelį procentą ir mirė, galėjot pasiskiepyti.
Tikrai suabejočiau jūsų patikimu gydytoju. Ar jis vaikų infekcinių ligų specialistas?
Tikrai suabejočiau jūsų patikimu gydytoju. Ar jis vaikų infekcinių ligų specialistas?
O kai gydytojai itikineja tevus kad pasaliniu poveikiu nuo skiepu nebuna, tikrai tikrai nebuna, ne vieno atvejo nesam tureje per tiek metu ir girdeje, tai cia jau gydytojo kompetenccija? Jei gydytojas net nezino kiek laiko galioja vakcinos ir teigia kad visa gyvenima, tai cia kompetencija? Gal geriau net nepradekim apie gydytoju kompetencija kalbet, ypac kai kuriu.. jau nekalbant apie farmaininku itaka jiems.
QUOTE(Reanima @ 2013 05 22, 16:29)
Gydytojo pasisakymas prieš skiepus yra vertinamas kaip nekompetencija. Ir kažin iš kur ištraukė, kad vaikai neserga erkiniu encefalitu. Dar ir kaip serga, tik aišku jų išeitys yra geresnės, mažiau lieka neįgalių nei suaugusiųjų. Tik tėvams tikrai nepaaiškinsi, kad sorry, jūsų vaikas pateko į tą nedidelį procentą ir mirė, galėjot pasiskiepyti.
Tikrai suabejočiau jūsų patikimu gydytoju. Ar jis vaikų infekcinių ligų specialistas?
Tikrai suabejočiau jūsų patikimu gydytoju. Ar jis vaikų infekcinių ligų specialistas?
Taip tas gydytojas vaiku infekciniam skyriui dirba. Gydytojas labai kompetetingas. Be to konsultavausi ir su kita to pacio skyriaus gydytoja (auksciau cia buvo mokslinis straipsnis idetas, ji viena is autoriu). atsakymas tas pats - suaugusiems rekomenduoju skiepintis, o vaikai praserga labai lengvai.
O jus noretumete buti tarp to menko procento, kuriems po vakcinos atsiras tachikardija, encefalitas ar kitos bedos. Joks skiepas neapsaugo nuo ligos...
Kaip suprantu apie Radvilavičienę kalba eina, ji vaikų gastroenterologė. Tikrai kartais medikai šneka neatsakingai. Juk toj pačioj ligoninėj tik kitame aukšte, kasmet guli vaikų po erkinio encefalito, nors ir su nedideliais, bet liekamaisiais neurologiniais reiškiniais. Jau manau geriau paraudimas rankos nuo skiepo, nei encefalitas. Be to skiepų nepageidaujamų reakcijų pasitaiko tikrai retai, jei ibuprofeno informacinį lapelį perskaitytumėte, ten dar daugiau nepageidaujamų poveikių aprašyta, bet visi jį vartoja.
Nenoriu užkabinti čia aštrios diskusijos ir įrodinėti jums kažką. Tiesiog pasakau tai, kas yra pagrįsta įrodymais, mokslu.
Nenoriu užkabinti čia aštrios diskusijos ir įrodinėti jums kažką. Tiesiog pasakau tai, kas yra pagrįsta įrodymais, mokslu.
QUOTE(Reanima @ 2013 05 22, 23:03)
Tiesiog pasakau tai, kas yra pagrįsta įrodymais, mokslu.
Kas pagrista irodymais, leiskit paklaust? Kiek atveju lietuvoje ir pasaulyje, kai po skiepo neigiamos reakcijos, o gyd to nepripazista? Ypac lietuvoj nepripazista. Visi nuraso atsitiktinumui ar dar kam tik nori, tik ne skiepams. Tai apie kokius irodymus mes kalbam? Mano pacios vaikui po 6 men skiepo buvo reakcija, neurologine, siunte ir echoskopa galvos darytis. Bet tai gink Dieve ne nuo skiepu, to nebuna ir negali buti, anot gydytoju. Tai apie kokius irodymus mes kalbam? Kaip tevai negali irodyti kad tai nuo skiepo, taip gydytojai neturi jokiu irodymu kad tai ne nuo skiepo. Nors info lapelyje ir surasyti nepageidaujami reiskiniai. Bet gydytojams tai nerupi. Ne nuo skiepu neigiamos reakcijos ir taskas. Ir niekas nieko neirodys, nei tevai nei gydytojai.
Buvau nustebus kad garsiai buvo prakalbta apie TBC skiepo neigiamas reakcijas, kai vaikus tenka operuoti, gerti skruva baisiu vaistu ir t.t. Keista net kaip viesai tai paskelbe..
QUOTE(Aronia @ 2013 05 22, 14:38)
Jei jau rašot, tai rašykit esmę - kokie argumentai įtikino tą jūsų pažįstamą.
Argumentai, kad nera kitu variantu igauti imuniteta, tik persirgus, o susirgimas gali komplikuotis i visai negeras pasekmes. Ir apsaugoti gali tik vakcina ( t.y. nebutinai pilnai apsaugoti, bet bent jau palengvinti sirgimo eiga). Kokia gydytoja tai buvo - nepamenu, berods infektologe. Dabar jau tiksliai visko neatkartosiu, bet manau kad argumentai buvo svarus, jei zmogus ne vienu skiepu neskiepijes vaiku, nuspredne skiepyti nuo encefalito...
QUOTE(Reanima @ 2013 05 22, 22:03)
Kaip suprantu apie Radvilavičienę kalba eina, ji vaikų gastroenterologė. Tikrai kartais medikai šneka neatsakingai. Juk toj pačioj ligoninėj tik kitame aukšte, kasmet guli vaikų po erkinio encefalito, nors ir su nedideliais, bet liekamaisiais neurologiniais reiškiniais. Jau manau geriau paraudimas rankos nuo skiepo, nei encefalitas. Be to skiepų nepageidaujamų reakcijų pasitaiko tikrai retai, jei ibuprofeno informacinį lapelį perskaitytumėte, ten dar daugiau nepageidaujamų poveikių aprašyta, bet visi jį vartoja.
Nenoriu užkabinti čia aštrios diskusijos ir įrodinėti jums kažką. Tiesiog pasakau tai, kas yra pagrįsta įrodymais, mokslu.
Nenoriu užkabinti čia aštrios diskusijos ir įrodinėti jums kažką. Tiesiog pasakau tai, kas yra pagrįsta įrodymais, mokslu.
Kiek Lietuvoje vakcinuojama vaikų nuo EE, kad spresti, jog nepageidaujamos reakcijos retos? Jei neklystu, tai gydytoja Radvilavičienė tiesiogiai susijus su EE (kažkokiu tiriamu darbu ar panašiai), nepriklausomai nuo to, kad ji dirba gastroenterologiniam skyriuje. Internete krūvos straipsnių apie EE su jos pavarde prie autorių.
