Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 19 tema

QUOTE(mintas @ 2013 04 03, 09:12)
Cibuli, buri iš nežinia ko. Ar konstruktoriaus mokslus baigęs kad konstatuoji faktą, kai kiti konstruktoriai puikiausiai trijų aukštų namus projektuoja iš akytbetonio.

Mintai, o tu SKAITYTI MOKI? Tai yra mano subjektyvi nuomonė. Jei silikatas chimyčina su blokelių stiprumu, tai manai, kad akytbetonis nechimyčina? Gal iš jų 3 Mpa realybėje belieka kokie 1,5 Mpa?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 04 03, 07:52)
...Milao galaktika - iš ko daryti sienas...
Mano galaktika - kolektoriai. Sienos tik šiaip, tarp kitko, kad būtų ant ko kolektorius montuot smile.gif

QUOTE(DEU @ 2013 04 03, 08:00)
Šiaip jau idėja man visai graži. Tik aš labai blankiai įsivaizduoju kaip tie klojiniai laikysis. Siūlyčiau pagooglinti ir pasižiūrėti kaip atrodo tikri klojiniai sienoms. Paramstyti osb lapą pagaliukais tikrai nepakaks.
Manau, kad realybėje toks variantas nebus nei pigiau, nei geriau. Atsiras krūva nenumatytų niuansų, kažką pamirši, kažką reikės perdaryti. Na kaip ir visada darant pirmą kartą. Be to sienos, pamatai, perdanga ne tos vietos kur reikėtų žaistis jaunuosius išradėjus.
Na bet juk kiekvienam savo. Kaip sako KJKG gal, net kada kokią idėją užpatentuosi.
Dar pamąstyk gal geriau apsimoka sienas pasigaminti ant horizontalioje padėtyje ir paskui su kranu sustatyti. Visai jokių klojinių ir sąramų nereikėtų. Suguldai polistirolą, užlieji ant viršaus betoną, palieki kilpas kranui užkabinti. Atsivarai kraną pyst ir stovi namas per dieną. <{POST_SNAPBACK}>
Matęs klojinių. Rimčiau atrodo nei fanera, sutinku. Visą sienos aukštį iš karto klojiniais iš faneros - sunkiai įsivaizduoju. Išpilti per 5-6 segmentus vieną aukštą sakyčiau jau įmanoma. Sudėtingiausias manyčiau bus pirmas pusmetris dėl matmenų tiuningavimo, bet arti pagrindo esančius klojinius gal nebus per daug sudėtinga įtvirtinti. Sekančiu etapu klojiniai būtų tvirtinami prie jau išlieto ir sustingusio sluoksnio. Bet kokiu atveju klojiniai būtų tarpusavyje surišami, tai per ryšiams naudotas likusias skyles būtų tvirtinami sekančio sluoksnio klojiniai. Bet paramstymas ir aukštesniems sluoksniams gali tapti būtinas pabėgusių matmenų grąžinimui į vietą.
Lieti sienas horizontaliai ir jas paskui pakelti - idėja įdomi, bet tinkama tik išorės sienoms. Tokiu būdu išlieti dar ir vidines ir - manau sumoj dar ir sudėtingiau gausis. Beje vidinės jeigu apsispręsiu kad irgi iš gelžbetonio, tai jose norėčiau dar vamzdyną šildymui/vėsinimui išsiraityti. Su vamzdynu nepakilnosi...
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2013 04 03, 09:12)
O aš ir pavyzdžių turiu.
Buvau blokelių temoje užklausęs, atsakymo nesulaukiau. Bet šiaip ar taip jei jau tinkas būtinas sandarumui, tai reiktų tinkuoti tiek ir lygiai, tiek ir kreivai sumūrytas sienas.
Atsakyti
Ruosiuos statyti silta nama, iki pasyvaus nedatrauksiu. Pavyzdys Vilienes name naudoti sprendimai, o patalpu planas panasus i Cibulio (1a su mansarda, sandeliukas siaurinej daly ir stogine 2 auto is rytines puses).

Mano architekte apie PP nelabai girdejus, tai ieskau konstruktoriaus, kuris suprojektuotu PP ir monolitine perdanga.

Tai domina kainos, kiek kainuotu Ia su mansarda dezutes projektavimas:
1) konstruktyvas (su PP ir monolitine perdanga)
2) PHP (mazgai ir skaiciavimai)
3) sildymas
4) vedinimas

Turiu kainas atestuoto PHP planuotojo konstruktoriaus:
1) konstruktyvas (su PP ir monolitine perdanga) - 3000
2) PHP (mazgai ir skaiciavimai) - 2000
3) sildymas - 1000
4) vedinimas - 1000

Kadangi sklypo pietine krastine pakrypus apie 30 laipsniu nuo pietu, galvoju nama orientuoti tiksliai pagal pietus. Tik problema, kad kiti namai kvartale stovi lygiagreciai keliui, tai mano namas butu vienintelis pasuktas.

Idedu sklypo ir paties (ne architektas) braizyto namo planus.
sklypas

Ia

mansarda
Atsakyti
dar kazkur inetuose maciau filma apie betono robotuka toki. tipo varo perimetru, valgo smeli su cementu, uzgerdamas vandeniu ir sika jau betono mase plonu sluoksniu, kol rata apeina jau pradinis sluoksnis buna apstinges. geras butu daiktas - paduodi tik brezinius ir "maisto" ... smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 03 balandžio 2013 - 13:36
Čia šiek tiek apie šiltą namą -
http://www.delfi.lt/...s.d?id=61061149
Atsakyti
QUOTE(Milao @ 2013 04 03, 12:40)
gali tapti būtinas pabėgusių matmenų grąžinimui į vietą


Ir sudaroma iliuzija, kad yra galimybė mąstyti apie lygią sieną be tinkavimo doh.gif
Atsakyti
QUOTE(skyroja @ 2013 04 03, 13:30)
Turiu kainas atestuoto PHP planuotojo konstruktoriaus:
1) konstruktyvas (su PP ir monolitine perdanga) - 3000
2) PHP (mazgai ir skaiciavimai) - 2000
3) sildymas  - 1000
4) vedinimas - 1000



Kainos:
Na jei atestuoto g.gif
bet:
1) konstruktyvas, labai rimtas konstruktorius su taip pat labai rimtom rekomendacijom, kuris man suprojektavo gręžtinius pamatus už labai standartinę projektų kainą, pasakė, kad viso namo konstruktyvą jis padarytų už grubei 10Lt/m2. Pagalvojęs nusprendžiau, kad mano namas nėra sudėtingas, kad jam reikėtų dar ir konstruktoriaus paskaičiavimų (ką beje, įvertinęs mano namo architektūrinę dalį pasakė pats konstruktorius), tad nusprendžiau pataupyti neleidžiant pinigų, ant bendro konstruktyvo. Pakolkas dėl šio sprendimo nesigailiu. Dėžutė iškelta, padaryta dar ir daugiau.
2) PHP (mazgai ir skaiciavimai) - Čia vienintelė dalis, kur ir savo statyboje matau poreikį. Yra vienas mazgas - stoginės, kurių įrengimo be termo tiltelių greičiausiai be tokio konstruktoriaus pagalbos neišspręsiu.
3) sildymas - pasiskaičiavau pats su Narvid skaičiuokle, nuorodą į kurią surasit pirmojoje šios temos žinutėtėje. Dabar dar bandau ir PHPP įvaldyti, bet šildymo poreikis išlieka tas pats. Beje, dariau šildomų grindų projektą. Man net nepageidavus, projektuotojas skaičiavimus atliko pats, nes be skaičiavimų nebūtų galėjęs suprojektuoti grindinio. Grindinio projekto kaina standartinė, kaip ir visų kitų standartinių projektų, o tai yra per pus mažesnė. Jei Žinant šildymo poreikį iškils sunkumų, su šilumos šaltinio paieškom, tai nežinau, gal darykit šį projektą.
4) vedinimas - Tai standartinis projektas, su standartinių mazgų konstruktyvų įkainiais, kurie yra ~perpus mažesni, nei nurodyti. Manot, kad ne vienus metus šioje srityje dirbantys specialistai nesugebės suprojektuoti bet kokio vėdinimo sistemos su specifiniais reikalavimais? g.gif Įdomu.

Beje, nepagaunu kampo, kam reikalngi visi šie konstruktyvai, jei net architektūrinės dalies neturit?
Statybų leidimui reikia architektūrinės dalies, kanalizacijos, vandentiekio ir elektros, tai oficialiai tai ir darykit, visą kitą darykit tik pagal poreikį, nebent kiekvieną plytą norit patys, kartu su architektu sudėlioti projekte. Tuomet, gal ir anksčiau konstruktoriaus paslaugų gali prireikti, bet ar Jūs tikrai to norit. Neimkit pavyzdžiu Cibulio, jis viešai skelbia, kad su statybom neskubės. Jei norit dar šiais metais kažką pradėti, kiekvienos plytos dėliojimas projekte Jums netinkamas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 03 balandžio 2013 - 21:30
QUOTE(mintas @ 2013 04 03, 22:14)
Kainos:
Na jei atestuoto g.gif
bet:
1) konstruktyvas, labai rimtas konstruktorius su taip pat labai rimtom rekomendacijom, kuris man suprojektavo gręžtinius pamatus už labai standartinę projektų kainą, pasakė, kad viso namo konstruktyvą jis padarytų už grubei 10Lt/m2. Pagalvojęs nusprendžiau, kad mano namas nėra sudėtingas, kad jam reikėtų dar ir konstruktoriaus paskaičiavimų (ką beje, įvertinęs mano namo architektūrinę dalį pasakė pats konstruktorius), tad nusprendžiau pataupyti neleidžiant pinigų, ant bendro konstruktyvo. Pakolkas dėl šio sprendimo nesigailiu. Dėžutė iškelta, padaryta dar ir daugiau. 
2) PHP (mazgai ir skaiciavimai) - Čia vienintelė dalis, kur ir savo statyboje matau poreikį. Yra vienas mazgas - stoginės, kurių įrengimo be termo tiltelių greičiausiai be tokio konstruktoriaus pagalbos neišspręsiu. 
3) sildymas  - pasiskaičiavau pats su Narvid skaičiuokle, nuorodą į kurią surasit pirmojoje šios temos žinutėtėje. Dabar dar bandau ir PHPP įvaldyti, bet šildymo poreikis išlieka tas pats. Beje, dariau šildomų grindų projektą. Man net nepageidavus, projektuotojas skaičiavimus atliko pats, nes be skaičiavimų nebūtų galėjęs  suprojektuoti grindinio. Grindinio projekto kaina standartinė, kaip ir visų kitų standartinių projektų, o tai yra per pus mažesnė. Jei Žinant šildymo poreikį iškils sunkumų, su šilumos šaltinio paieškom, tai nežinau, gal darykit šį projektą.
4) vedinimas - Tai standartinis projektas, su standartinių mazgų konstruktyvų įkainiais, kurie yra ~perpus mažesni, nei nurodyti. Manot, kad ne vienus metus šioje srityje dirbantys specialistai nesugebės suprojektuoti bet kokio vėdinimo sistemos su specifiniais reikalavimais?  g.gif  Įdomu.


del 1) nesupratau - tai samdet ta konstruktoriu ar kazka kita ?
del 2) irgi - tai skaiciavimai tik del stogines?
3) ir 4 ) naudosiuos Vilienes rekomendacijomis, reiks ir su Narvid skaiciuokle pazaist
Atsakyti
QUOTE(skyroja @ 2013 04 03, 22:07)
del 1) nesupratau  - tai samdet ta konstruktoriu ar kazka kita ?
del 2) irgi - tai skaiciavimai tik del stogines?
3) ir 4 ) naudosiuos Vilienes rekomendacijomis, reiks ir su Narvid skaiciuokle pazaist


1) samdžiau tą konstruktorių, tik atskiro mazgo - pamatų konstruktyvo apskaičiavimui. Viso namo konstruktyvo iki šiol nedariau ir nedarysiu.
2) Taip. Visų statybų metu iškilo tik vieno mazgo klausimas, kurio sprendimo nežinau ir greičiausiai reikės kvalifikuotų specialistų pagalbos. Nors jei rimtai, tai labiau trūksta idėjos, nei skaičiavimo poreikio. Paprastai idėjų galima pasirankioti internete, bet šio mazgo mane sužavėjusios idėjos taip ir neradau. Rimčiausiai atrodo atskiros konstrukcinės dalies padarymas. Šį sprendimo variantą tenka matyti dažniausiai, bet ir šis sprendimas kelia daugybe papildomų klausimų, kurių atsakymų geriausia būtų sulaukti iš gerai šią sritį išmanančio konstruktoriaus.

Klausimas kyla dėl "gerai savo sritį išmanančio". Jūs akcentuojate išmanantį PHPP ir pasyvių namų statybą. Įdomu, kelis projektus įgyvendinus ir vėliau vykdant jų stebėseną, galima teigti, kad konstruktorius šioje srityje pasikaustęs g.gif . Įdomu, kiek tokių projektų yra įgyvendinę Lietuvos sertifikuotiejį PN projektuotojai? Įdomus faktas tai, kad tokių šiai minutei jau yra 17, o kiek gi realiai pastatytų PN Lietuvoje? Suskaičiuoti man žinomus, užtektų vienos rankos pirštų. Tikėkimės, kad visi taip pat atsidavę šiai sričiai, kaip ir šiame forume kartais pasirodantis Karolis, bet bendrai paėmus, Lietuvos specialistų patirties lygis dar nėra toks jau labai gilus.

3) ir 4). Jei dar neturit statybų leidimo, tai prieš samdydami, tikrai pasižaiskit. Ne tiek svarbu turėti gerą specialistą, kurio galima bet ko paklausti, kaip žinoti, ko klausti. Nusamdysit specialistą, nežinodami ko norit, tai ir gausit standartinį atsakymų rinkinį, kurį jis "Copy" - "paste" metodu dalina visiems jį pasamdžiusiems. Ar tikrai to norit?

Beje, dar noriu atkreipti dėmesį į tai, kaip žadate statyti. Ar žadate pats samdytis visus darbus atliekančius darbininkus, ar nusisamdysit vieną asmenį ir įmonę ir jiems pavesit namo statybą. Jei statybų rangovu būsit pats, tai gilintis į statybų niuansus reikės labai gausiai, tada statybų eigoje greitai sužinosit, kokių mazgų konstruktyvo jums reikia.

Jei darbus atliks nusamdytas rangovas, tai pirkit Jūs tuos konstruktyvus nepirkęs, vis tiek jis atliks viską pagal save. Jau pasimokiau šioje srityje. Vat statybų techninis prižiūrėtojas, tai visai kas kita, labai gerai, kad tai būtų PN sritį išmanantis asmuo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 03 balandžio 2013 - 22:57
Gal kas realiai ciupinejot siuos blokelius http://www.youtube.c...ature=endscreen
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2013 04 03, 23:41)
1) samdžiau tą konstruktorių, tik atskiro mazgo - pamatų konstruktyvo apskaičiavimui. Viso namo konstruktyvo iki šiol nedariau ir nedarysiu.
2) Taip. Visų statybų metu iškilo tik vieno mazgo klausimas

Beje, dar noriu atkreipti dėmesį į tai, kaip žadate statyti. Ar žadate pats samdytis visus darbus atliekančius darbininkus, ar nusisamdysit vieną asmenį ir įmonę ir jiems pavesit namo statybą. Jei statybų rangovu būsit pats, tai gilintis į statybų niuansus reikės labai gausiai, tada statybų eigoje greitai sužinosit, kokių mazgų konstruktyvo jums reikia.

Jei darbus atliks nusamdytas rangovas, tai pirkit Jūs tuos konstruktyvus nepirkęs, vis tiek jis atliks viską pagal save. Jau pasimokiau šioje srityje. Vat statybų techninis prižiūrėtojas, tai visai kas kita, labai gerai, kad tai būtų PN sritį išmanantis asmuo.


Planuojamas namas paprastas - jokiu balkonu ar terasu virs garazo, garazo nebus, tik stogine automobiliams prie namo.

Bet bus sandeliukas prie siaurines namo sienos ir reikes stogeliu virs vitrinos ir dar vieno lango, mansardos langai seseli gaus nuo stogo

Tai realiai reiktu tik PP projekto ir perdangos projekto.

Del darbu - ieskosiu brigados, nes paciam buti statybų rangovu pernelyg brangu.

Taigi, iskylantys klausimai:
ar gauti statybos leidima reikia pilno konstruktyvo ar uztektu PP projekto ir
perdangos projekto?
statybų techninis prižiūrėtojas Kaune su PN srities ziniomis? kas nors turit rekomendaciju?
Atsakyti
QUOTE(skyroja @ 2013 04 04, 09:07)
Taigi, iskylantys klausimai:
ar gauti statybos leidima reikia pilno konstruktyvo ar uztektu PP projekto ir
perdangos projekto?
statybų techninis prižiūrėtojas Kaune su  PN srities ziniomis? kas nors turit rekomendaciju?


Statybu leidimui gauti reikia:
1. Architektūrinės pastato dalies
2. prisijungimo prie elektros tinklų projekto
3. Vandentiekio projekto
4. kanalizacijos projekto


Visi kiti konstruktyvai, pagal pageidavimą, net ir pamatų konstruktyvo nereikia, bet jį pasidaryti rekomenduotina.

Eini į pateiktą sąrašą, atrenki Kauniečius ir skambini, tariesi, arba eini į šio forumo Kauniečių temą ir ten gausi geresnį atsakymą nei išgirdai dabar.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 04 balandžio 2013 - 09:45