Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 18 tema

QUOTE(==== @ 2013 03 23, 10:01)
gal galit truputi placiau apie siuos profilius?


Protektor profilis 37501:

http://www.protektor...;intProduct=320

http://www.eurostatyba.com/index.htm

http://www.protektor.lt/
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2013 03 23, 10:29)
As tau tik galiu priminti tavo pacio zodzius apie prasta projektavima arba kai klausei kuo pasitiket SM ar architektu - konstruktorium. Nesuprantu kodel tau kyla tokie klausimai kai projekte bus tiksliai nurodytas sienos buterbrodas?

Vis dar pyksti? Nepyk, atsiprašau. O dabar prie reikalą. Ką tik gavau skaičiavimus su PHPP dėl smeigių.

Jei mano namo visas išorės fasadas būtų tinkuotas, tai pagal PHPP energijos sąnaudos šildymui būtų 15,2 kWh. Taigi tenkiname pasyvaus namo standartą.

O jei visą namo fasadą apdailiname klinkeriu, tai labai stipriai pabloginam rezultatą. Skaičivimuose naudotos tokios prielaidos.

1. Namo fasado plotas, kuris būtų apdailintas klinkerio plytelėmis - 197 kv. m.
2. Smeigių skaičius vienam kvadratiniam metrui sienos - 8 vnt.
3. Skaičiavimuose naudotos smeigės Ejot STR U 8/60. Tokios smeigės skersmuo 8 mm. Metalinės dalies - 6 mm. Skaičiuota, kad metalinė šerdis iš cinkuoto plieno.
4. Žodžiu, visą fasadą sudarytų net 1576 smeigės, t.y. tiek taškinių šilumos tiltelių.

Dėl smeigių mano namo sienos U suprastėja nuo 0,087 iki 0,111. Tokiu atveju PHPP rodo, kad namo šildymo poreikis išauga iki 17,9 kWh. Taigi situaciją pasibloginame net 2,7 kWh.

Todėl dėl klinkerio plytelių lieka vienintelis klausimas: ar klijuojant klinkerį, būtinas armavimo tinklelis? Jei nebūtinas, smeigių galvas slepiame putplastyje, klijuojame klinkerio plyteles ir vargo nematome. Kas gali atsakyti į šitą klausimą?

Žinoma, smeigių įtaką galima kompensuoti. Skaičiavimai nebuvo daryti, bet greičiausiai pakaktų vieno iš variantų: sandarumo pagerinimo nuo 0,4 iki 0,3, sienos apšiltinimo sluoksnio padidinimo nuo 35 iki 40 cm ar stogo apšiltinimo sluoksnio padidinimas nuo 50 iki 55-60 cm. Bet manau, kad dėl smeigių ir klinkerio tiek aukotis neverta.

Beje, dar tokia pastaba. Skaičiavimuose naudota nepalankiausia situacija: maksimalus skaičius smeigių, platus metalinės smeigės šerdies skersmuo ir šilumai laidus metalas. Jei visas tris sąlygas pavyktų pagerinti, galbūt nuostoliai išaugtų šiek tiek mažiau. Bet manau, kad vis tiek būtų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 23 kovo 2013 - 11:22
Nu Jezus Marija - tinklelis atmuojant bet kokiu atveju butinas, va smeiges - labai abejotina (cia klinkeriui, virs tinklelio).
Baigiam gal... lotuliukas.gif

Tuos profilius (lasejimo) Ejot'as gamina.

QUOTE(cibulis @ 2013 03 23, 08:51)
Matai, tokios išvados galima prieit tik tuomet, kai ne visai sausas vakaras būna.  lotuliukas.gif

Mano nuomone tinkas armuojamas, kad būtų tvirtesnis. Taip jis ir pats būna tvirtesnis, ir EPS'ą geriau apsaugo nuo mechaninių pažeidimų.

Klinkeris gi pats jau iš savęs yra tvirtas. Tai gal, klijuojant klinkerio plyteles, nereikia armavimo tinklelio? Kas žino tiksliai?

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2013 03 23, 11:46)
Baigiam gal... lotuliukas.gif

Kodėl?
Atsakyti
Tema izcerpana. Vieni daro su, kiti be - visiem gerai. mirksiukas.gif

QUOTE(cibulis @ 2013 03 23, 10:54)

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2013 03 23, 11:59)
1. Tema izcerpana.

2. Vieni daro su, kiti be - visiem gerai.  mirksiukas.gif

1. Niekas čia neišsemta. Aš noriu klinkerio. Smeigės sukelia šilumos tiltelius. Ką daryti?

2. Šalčio tiltai gerai? Kam gerai? Čia gi pasyvaus namo tema?

Jei ieškom sprendimo, tai ieškom. Mane šitas dalykas vis dar domina. Jei tavęs nedomina, tai ir neskaityk.

Kai kurie niekaip nesupranta, kad pasyvaus namo esmė - detalėse. Viena tokių detalių yra šilumos tilteliai. Smeigė atrodo smulkmena, bet mano atveju pridaro bėdų už 2,7 kWh. Jei dar vietoje plokščių pamatų daryti gręžtinius - dar apie 1,5 kWH. Bendrai jau turim virš 4 kWh. O kur dar kitos problemos: langai, sandarumas...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 23 kovo 2013 - 12:37
Baltijos polistirenas siūlo EPS plokštes klinkerio klijavimui. Ji maždaug 10 cm storio ir turi spec įgilinimą plytelėm. Naudojant tokias plokštes tinklelio visai nereikia.
Jų puslapyje šio gaminio berods nėra.

Dar panašų produktą čia siūlo. Tik mažesnio storio. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo DEU: 23 kovo 2013 - 14:50
QUOTE(cibulis @ 2013 03 23, 13:34)
1. Niekas čia neišsemta. Aš noriu klinkerio. Smeigės sukelia šilumos tiltelius. Ką daryti?

2. Šalčio tiltai gerai? Kam gerai? Čia gi pasyvaus namo tema?

Jei ieškom sprendimo, tai ieškom. Mane šitas dalykas vis dar domina. Jei tavęs nedomina, tai ir neskaityk.

Kai kurie niekaip nesupranta, kad pasyvaus namo esmė - detalėse. Viena tokių detalių yra šilumos tilteliai. Smeigė atrodo smulkmena, bet mano atveju pridaro bėdų už 2,7 kWh. Jei dar vietoje plokščių pamatų daryti gręžtinius - dar apie 1,5 kWH. Bendrai jau turim virš 4 kWh. O kur dar kitos problemos: langai, sandarumas...

Cibuli, jeigu tu šiais metais pradėtum statytis, tada matyčiau prasmę ieškoti informacijos kaip tau sutaupyti tuos kelis kW neatsisakant klinkerio plytelių apdailos. Bet dabar tu tiesiog teoriniam lygmenyje bandai susimodeliuoti šios dienos sąlygomis. Laikas nestovi ir naujovės atsiranda viena po kitos. Žiūrėk iki to laiko kai apsispręsi tikrai statytis, pasikeis požiūris į apdailą, atsiras nauji tvirtinimo būdai be šilumos tiltelių ir pan.

Tavo užduotis šiai dienai suprojektuoti namą, kurio projektas atitinka PN reikalavimus. Jeigu projektui plytelės netinka, naudok tinką. Gausi patvirtintą projektą su visais reikiamais parašais ir pasidėsi į stalčių. Kai ateis laikas statytis, tada išsitrauksi ir žiūrėsi kiek tavo projektas atitinka realijas.

Jeigu taip nori klinkerio plytelių, tai statyk sienas iš icf blokelių, ten naudojamass EPS150, tai priklijavus plyteles niekas tau jų neatlups, ir nereikės jokių smeigių.

Bet dar pasikartosių, kai tu realiai statysies gali būti visai kita situacija tiek statybinių medžiagų pasirinkime, tiek apdailos sprendimuose.
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2013 03 23, 14:40)
Baltijos polistirenas siūlo EPS plokštes klinkerio klijavimui. Ji maždaug 10 cm storio ir turi spec įgilinimą plytelėm. Naudojant tokias plokštes tinklelio visai nereikia.
Jų puslapyje šio gaminio berods nėra.

Dar panašų produktą čia siūlo. Tik mažesnio storio. 4u.gif


Bet tiek Baltijos polistireno, tiek šioje nuorodoje pateiktam pavyzdį, pateiktos plokštės smeigiuojamos, tarsi būtų smeigiuojamas armavimo tinklelis. Nuotraukose matosi.
Atsakyti
QUOTE(Igr540 @ 2013 03 23, 14:45)
1. Žiūrėk iki to laiko kai apsispręsi tikrai statytis, pasikeis požiūris į apdailą, atsiras nauji tvirtinimo būdai be šilumos tiltelių ir pan.

2. Tavo užduotis šiai dienai suprojektuoti namą, kurio projektas atitinka PN reikalavimus.

3. Jeigu taip nori klinkerio plytelių, tai statyk sienas iš icf blokelių, ten naudojamass EPS150, tai priklijavus plyteles niekas tau jų neatlups, ir nereikės jokių smeigių.

4. Bet dar pasikartosių, kai tu realiai statysies gali būti visai kita situacija tiek statybinių medžiagų pasirinkime, tiek apdailos sprendimuose.

1. Tavo teiginiai prieštarauja vienas kitam. Tiek tinkas, tiek klinkerio plytelės bus naudojamos ir po 10, ir po N metų.

2. Pasyvus projektas nedaromas taip, kaip tu sakai: sukalk kaip išeina ir iš ko išeina, o kai statysi, vėl viską skaičiuok iš naujo. Aš dabar skaičiuoju ir knisuosi ne tam, kad statybų metų dar kartą viską iš naujo skaičiuočiau, ieškočiau, gilinčiausi. Pasyvus namas statomas pagal tokia technologija: kaip suprojektavai, taip ir statyk. Nieko nekeisk, nes sugadinsi projektą. O jei keisi, tai skaičiuok. O skaičiavimai - kainuoja.

3. Nesu matęs liktinių klijinių, kurių apšiltinimo storis būtų 35 cm. Be to, liktinių klojinių sienos kvadratas kainuoja brangiau nei keraminė plyta, 35 cm neoporo ir smeigės.

4. Man patiko mano konstruktorės viena mintis: ar turi nori savo kailiu išbandyti visas naujoves? Aš nenoriu.

Be to, kaip žinia, pasyvus namas yra šiek tiek brangesnis statinys nei paprastas namas. Jei pasyviame name naudoti ir visas tuo metu rinkoje esančias naujoves, tai namas dar labiau išbrangs. Mano logika paprastenė: pasyvų namą reikia statyti iš tradicinių, jau daugelį metų išbandytų medžiagų. Mažesnė statybos klaidų rizika, o pati statyba bus tik pigesnė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 23 kovo 2013 - 15:09
QUOTE(cibulis @ 2013 03 23, 12:34)
1. Niekas čia neišsemta. Aš noriu klinkerio. Smeigės sukelia šilumos tiltelius. Ką daryti?

2. Šalčio tiltai gerai? Kam gerai? Čia gi pasyvaus namo tema?

Jei ieškom sprendimo, tai ieškom. Mane šitas dalykas vis dar domina. Jei tavęs nedomina, tai ir neskaityk.

Kai kurie niekaip nesupranta, kad pasyvaus namo esmė - detalėse. Viena tokių detalių yra šilumos tilteliai. Smeigė atrodo smulkmena, bet mano atveju pridaro bėdų už 2,7 kWh. Jei dar vietoje plokščių pamatų daryti gręžtinius - dar apie 1,5 kWH. Bendrai jau turim virš 4 kWh. O kur dar kitos problemos: langai, sandarumas...


Yra smeigių ir be metalo
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 03 23, 15:08)
Yra smeigių ir be metalo

Prašyčiau nuorodos. Ir kainos, jei galima?
Atsakyti