Oficialiai taip prispaust kaip ir negalima, puta turi buti jau kazkiek pastingus ir prilipdzius turetu nesusiplot. Puta nevisai ant perimetro krasto, taip iseitu gausis kaminai i virsu.
QUOTE(mintas @ 2013 03 21, 21:46)
Žinok sunervinai. Pirmiausiai aš nieko nekabinu, bet ir nekabinu todėl, kad pasidomėjau kaip tai standartiškai daroma. Ar domėjaisi, kad taip aiškini, pasidomėk, o paskui filosofuok.
OK. Nuleidai garą? O dabar konstruktyviai pasikalbam. Tarkim, kad armavimo tinklelį reikia būtinai tvirtinti smeigėmis. Smeigių galvos lieka išorėje ir sudaro taškinius šilumos tiltelius.
O kaip tuomet liktinių klojinių (pvz., BP ICF) atveju? Jų apšiltinimo sluoksnio nereikia nei klijuoti, nei smeigiuoti. Jei visą liktinių klojinių fasadą tinkuoji, tai viskas tvarkoje. O jei užsimanai apklijuoti klinkerio plytelėmis? Tuomet dedi tinklelį, kurį būtinai turi pritvirtinti smeigėmis? Jei taip, liktiniai klojiniai dar mažiau patraukli statyba.
Taip pat vis dar lieka atviras klausimas: geriausia apdailos medžiaga pasyviam namui, kad nesusidarytų šilumos tilteliai? Panašu, kad vienintelis tinkas? Ar aš klystu? Gal kas turite dar ką nors pasiūlyti?
QUOTE(cibulis @ 2013 03 22, 11:23)
O kaip tuomet liktinių klojinių (pvz., BP ICF) atveju? Jų apšiltinimo sluoksnio nereikia nei klijuoti, nei smeigiuoti. Jei visą liktinių klojinių fasadą tinkuoji, tai viskas tvarkoje. O jei užsimanai apklijuoti klinkerio plytelėmis? Tuomet dedi tinklelį, kurį būtinai turi pritvirtinti smeigėmis? Jei taip, liktiniai klojiniai dar mažiau patraukli statyba.
Nelyginkite b.. su pirštu, ICF turi labai daug "smeigių", kurios įbetonuotos, plius betonas neblogai kimba prie ICF vidinio paviršiaus visu plotu, ne klijų tepimo vietomis. Todėl nieko ICF meigiuoti tikrai nereikia. Klijuojant EPS plokštes ant esamos sienos, klijai tepami dažniausiai ne visu plotu, yra nuogastavimų, kad jie gali atplyšti ir todėl dar papildomai smeigiuojama. Ar to reikia - labai abejoju.
QUOTE(arkava @ 2013 03 22, 10:37)
Tuomet dedi tinklelį, kurį būtinai turi pritvirtinti smeigėmis? 
KAM?
kad sudegus "laikytu" fasada?
KAM?
kad sudegus "laikytu" fasada?O tai nori pasakyti, kad tinklelio nereikia tvirtinti smeigėmis? Jis šiaip sau laukysis pats ir dar gana sunkias klinkerio plyteles išlaikys?
Beje, jei fasadą tinkuoji, tai reikia plonesnio tinklelio (ar kaip šitas dalykas vadinasi), o jei klijuosi klinkerio plytelėmis - reikia storesnio. Manau, kad klinkerio plytelės su tuo tinkleliu sveria gerokai daug už tinkuotą fasadą, todėl jei jo nepritvirtinsi smeigėmis, vieną dieną visą grožį rasi nukritusi ant žemės.
O jei tvirtini smeiges, tai taškinis šilumos tiltelis. Mano atveju išorių sienų plotas apie 180 kv. m. 1 kv. metrui sienos reikia apie 6-8 smeigių. Iš viso būtų apie 1080-1440 smeigės. Smeigės skersmuo apie 8 mm. Galvutės galbūt didesnė, galbūt mažesnė - nežinau. Tarkim, kad kokie 5 mm, nes šonuose būna plastikas. Taigi susidarys nemažas taškinis tiltelis.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 03 22, 11:01)
Nelyginkite b.. su pirštu, ICF turi labai daug "smeigių", kurios įbetonuotos, plius betonas neblogai kimba prie ICF vidinio paviršiaus visu plotu, ne klijų tepimo vietomis. Todėl nieko ICF meigiuoti tikrai nereikia. Klijuojant EPS plokštes ant esamos sienos, klijai tepami dažniausiai ne visu plotu, yra nuogastavimų, kad jie gali atplyšti ir todėl dar papildomai smeigiuojama. Ar to reikia - labai abejoju.
Pats nepainiok. Taip, ICF turi daug vidinių smeigių ir jei fasadą tinkuoji, tai nereikia jokių smeigių.
Bet aš sakau, kad ant ICF noriu dėti klinkerio plyteles. Tokiu atveju reikia dėti armavimo tinklelį, kurį būtina smeigiuoti. Jei neseigiuosi, klinkerio plyteles nugrius. EPSas liks, bet klinkerio plytelės nugrius.
Gal dabar susišnekėjom?
Truputi griztant prie siltinimo storio - neoporo uztenka 20cm, o paprasto reikia 30cm? Bet paprastas (baltas) maziau deformuojasi t.y. atsparesnis yra? Jum tai gal ir nieko siltintis tokiais blokais nama, bet man, nesusidurusiam, atrodo kazkaip nenormaliai:)
QUOTE(cibulis @ 2013 03 22, 12:13)
O tai nori pasakyti, kad tinklelio nereikia tvirtinti smeigėmis? Jis šiaip sau laukysis pats ir dar gana sunkias klinkerio plyteles išlaikys?
Beje, jei fasadą tinkuoji, tai reikia plonesnio tinklelio (ar kaip šitas dalykas vadinasi), o jei klijuosi klinkerio plytelėmis - reikia storesnio. Manau, kad klinkerio plytelės su tuo tinkleliu sveria gerokai daug už tinkuotą fasadą, todėl jei jo nepritvirtinsi smeigėmis, vieną dieną visą grožį rasi nukritusi ant žemės.
O jei tvirtini smeiges, tai taškinis šilumos tiltelis. Mano atveju išorių sienų plotas apie 180 kv. m. 1 kv. metrui sienos reikia apie 6-8 smeigių. Iš viso būtų apie 1080-1440 smeigės. Smeigės skersmuo apie 8 mm. Galvutės galbūt didesnė, galbūt mažesnė - nežinau. Tarkim, kad kokie 5 mm, nes šonuose būna plastikas. Taigi susidarys nemažas taškinis tiltelis.
Papildyta:
Pats nepainiok. Taip, ICF turi daug vidinių smeigių ir jei fasadą tinkuoji, tai nereikia jokių smeigių.
Bet aš sakau, kad ant ICF noriu dėti klinkerio plyteles. Tokiu atveju reikia dėti armavimo tinklelį, kurį būtina smeigiuoti. Jei neseigiuosi, klinkerio plyteles nugrius. EPSas liks, bet klinkerio plytelės nugrius.
Gal dabar susišnekėjom?
Beje, jei fasadą tinkuoji, tai reikia plonesnio tinklelio (ar kaip šitas dalykas vadinasi), o jei klijuosi klinkerio plytelėmis - reikia storesnio. Manau, kad klinkerio plytelės su tuo tinkleliu sveria gerokai daug už tinkuotą fasadą, todėl jei jo nepritvirtinsi smeigėmis, vieną dieną visą grožį rasi nukritusi ant žemės.
O jei tvirtini smeiges, tai taškinis šilumos tiltelis. Mano atveju išorių sienų plotas apie 180 kv. m. 1 kv. metrui sienos reikia apie 6-8 smeigių. Iš viso būtų apie 1080-1440 smeigės. Smeigės skersmuo apie 8 mm. Galvutės galbūt didesnė, galbūt mažesnė - nežinau. Tarkim, kad kokie 5 mm, nes šonuose būna plastikas. Taigi susidarys nemažas taškinis tiltelis.
Papildyta:
Pats nepainiok. Taip, ICF turi daug vidinių smeigių ir jei fasadą tinkuoji, tai nereikia jokių smeigių.
Bet aš sakau, kad ant ICF noriu dėti klinkerio plyteles. Tokiu atveju reikia dėti armavimo tinklelį, kurį būtina smeigiuoti. Jei neseigiuosi, klinkerio plyteles nugrius. EPSas liks, bet klinkerio plytelės nugrius.
Gal dabar susišnekėjom?
Cibuli,is kur istraukei kad klinkerio plyteles nukris su visu tinkleliu jei bus neprismeigiuotas tinklelis? Is kur tokia 'lempa' ? P.S. plyteles krenta,ne griuva
Ir vel netaip issireiskiai. Na gerai,gerai,tai paskutinis kartas kai kabinejuosi prie zodziu..
Tinklelis (fasadinis, kitokio nzn), pilnai paskesta armavimo sluoksnyje ir 100proc. pavirsiaus prilimpa prie pavirsiaus. Smeiges galvos plotas koks? 4-6 cm2, ka jinai islaikys, tuo labiau ant 8mm pagrindo.
Viska cia laiko klijai (mano nuomone). Tinkleli - taip pat.... Klinkeris - neatsiklijuos, nebent slinks zemyn - bet ten jau gal atsirems kur...
O kad jau tu tiltu prisidarys nuo 8mm skyluciu (8x1000=8000mm2 t.y apie 90x90mm salcio skyle 200m2 sienoje.
Viska cia laiko klijai (mano nuomone). Tinkleli - taip pat.... Klinkeris - neatsiklijuos, nebent slinks zemyn - bet ten jau gal atsirems kur...
O kad jau tu tiltu prisidarys nuo 8mm skyluciu
(8x1000=8000mm2 t.y apie 90x90mm salcio skyle 200m2 sienoje.
QUOTE(idealistas @ 2013 03 22, 11:17)
Truputi griztant prie siltinimo storio - neoporo uztenka 20cm, o paprasto reikia 30cm? Bet paprastas (baltas) maziau deformuojasi t.y. atsparesnis yra? Jum tai gal ir nieko siltintis tokiais blokais nama, bet man, nesusidurusiam, atrodo kazkaip nenormaliai:)
Na, iš esmės kalbant tai ar balto, ar pilko reikia ne mažiau 30 cm. Čia jei kalbame apie PN. Beje, 30 cm užtenka tik idealiais atvejais: jei namas gerai orientuotas į pietus, optimali namo, forma, namas dviaukštis ir t.t.
Vakar kalbėjau su architektu, tai sakė, kad dabar kaip tik skaičiuoja kitą namą. Tai norint pasiekti, kad būtų pasyvus, jam reikia sienose net 40 cm šiltalo (tiesa, nepaklausio kokio). Jo atveju taip yra todėl, kad sklypas nėra labai tinkamas pasyviam namui. Greičiausiai dėl orientacijos pasaulio šalių atžvilgiu.
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2013 03 22, 11:23)
Cibuli,is kur istraukei kad klinkerio plyteles nukris su visu tinkleliu jei bus neprismeigiuotas tinklelis? Is kur tokia 'lempa' ? P.S. plyteles krenta,ne griuva Ir vel netaip issireiskiai. Na gerai,gerai,tai paskutinis kartas kai kabinejuosi prie zodziu..
Ir vel netaip issireiskiai. Na gerai,gerai,tai paskutinis kartas kai kabinejuosi prie zodziu..Taip, sako Mintas. Beje, kalbėjau su vienu klinkerio plytelių pardavėju. Jis sakė tą patį. Tinklelį reikia tvittinti smeigėmis, jei nori, kad graži siena vieną dieną neatsidurtų ant žemės.
Tai vat ir klausiu, kaip yra iš tiesų?
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2013 03 22, 11:25)
O kad jau tu tiltu prisidarys nuo 8mm skyluciu (8x1000=8000mm2 t.y apie 90x90mm salcio skyle 200m2 sienoje.
(8x1000=8000mm2 t.y apie 90x90mm salcio skyle 200m2 sienoje.Apskritimo plotas skaičiuojamas pagal tokia formulę. Taip, kaip tu daugini negalima skaičiuoti. Juk čia apskritimas, o ne ne kvadratas.
QUOTE(cibulis @ 2013 03 22, 11:28)
Na, iš esmės kalbant tai ar balto, ar pilko reikia ne mažiau 30 cm. Čia jei kalbame apie PN. Beje, 30 cm užtenka tik idealiais atvejais: jei namas gerai orientuotas į pietus, optimali namo, forma, namas dviaukštis ir t.t.
Vakar kalbėjau su architektu, tai sakė, kad dabar kaip tik skaičiuoja kitą namą. Tai norint pasiekti, kad būtų pasyvus, jam reikia sienose net 40 cm šiltalo (tiesa, nepaklausio kokio). Jo atveju taip yra todėl, kad sklypas nėra labai tinkamas pasyviam namui. Greičiausiai dėl orientacijos pasaulio šalių atžvilgiu.
Vakar kalbėjau su architektu, tai sakė, kad dabar kaip tik skaičiuoja kitą namą. Tai norint pasiekti, kad būtų pasyvus, jam reikia sienose net 40 cm šiltalo (tiesa, nepaklausio kokio). Jo atveju taip yra todėl, kad sklypas nėra labai tinkamas pasyviam namui. Greičiausiai dėl orientacijos pasaulio šalių atžvilgiu.
As turbut ne vienas maciau vienu tyrimu rezultatus, kur didziausias efektas siltinant pasiekiamas nuo keliu iki 10cm storio, o toliau - nors ir 40cm, pagerejimas - vos keli procentai, visa esme sandarume, nereikia aklai skaiciuoti silumos perdavimo - pataisykit, jei klystu?
Trumpai_ kaip troba turi stovet sklype, kad silta butu? Reiks nuvaziuot - paderint, pries galutinai braizant.
QUOTE(cibulis @ 2013 03 22, 10:31)
Na, iš esmės kalbant tai ar balto, ar pilko reikia ne mažiau 30 cm. Čia jei kalbame apie PN. Beje, 30 cm užtenka tik idealiais atvejais: jei namas gerai orientuotas į pietus, optimali namo, forma, namas dviaukštis ir t.t.
Vakar kalbėjau su architektu, tai sakė, kad dabar kaip tik skaičiuoja kitą namą. Tai norint pasiekti, kad būtų pasyvus, jam reikia sienose net 40 cm šiltalo (tiesa, nepaklausio kokio). Jo atveju taip yra todėl, kad sklypas nėra labai tinkamas pasyviam namui. Greičiausiai dėl orientacijos pasaulio šalių atžvilgiu.
Papildyta:
Taip, sako Mintas. Beje, kalbėjau su vienu klinkerio plytelių pardavėju. Jis sakė tą patį. Tinklelį reikia tvittinti smeigėmis, jei nori, kad graži siena vieną dieną neatsidurtų ant žemės.
Tai vat ir klausiu, kaip yra iš tiesų?
Papildyta:
Apskritimo plotas skaičiuojamas pagal tokia formulę. Taip, kaip tu daugini negalima skaičiuoti. Juk čia apskritimas, o ne ne kvadratas.
Vakar kalbėjau su architektu, tai sakė, kad dabar kaip tik skaičiuoja kitą namą. Tai norint pasiekti, kad būtų pasyvus, jam reikia sienose net 40 cm šiltalo (tiesa, nepaklausio kokio). Jo atveju taip yra todėl, kad sklypas nėra labai tinkamas pasyviam namui. Greičiausiai dėl orientacijos pasaulio šalių atžvilgiu.
Papildyta:
Taip, sako Mintas. Beje, kalbėjau su vienu klinkerio plytelių pardavėju. Jis sakė tą patį. Tinklelį reikia tvittinti smeigėmis, jei nori, kad graži siena vieną dieną neatsidurtų ant žemės.
Tai vat ir klausiu, kaip yra iš tiesų?
Papildyta:
Apskritimo plotas skaičiuojamas pagal tokia formulę. Taip, kaip tu daugini negalima skaičiuoti. Juk čia apskritimas, o ne ne kvadratas.
QUOTE(idealistas @ 2013 03 22, 11:32)
As turbut ne vienas maciau vienu tyrimu rezultatus, kur didziausias efektas siltinant pasiekiamas nuo keliu iki 10cm storio, o toliau - nors ir 40cm, pagerejimas - vos keli procentai, visa esme sandarume, nereikia aklai skaiciuoti silumos perdavimo - pataisykit, jei klystu?
PHPP skaičiavimai rodo, kad to nepakanka. Beje, jei vokiško UAB'o formulės nepatinka, palaukite šių metų antros pusės. Lietuvoje kuriama programa, kuri skaičiuos, kaip pastatyti A++ klasės namą. Manau, kad minimalus sienos apšiltino storis ir pagal lietuvišką programą turėtų prasidėti nuo 30 cm.
